真剣語り場掲示板 |
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馬鹿らしくなってきた だいこん 09/12/10(木) 14:32 |
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[投稿者削除] |
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Re(2):馬鹿らしくなってきた だいこん 09/12/10(木) 20:21 |
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Re(1):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/11(金) 10:44 |
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Re(2):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/11(金) 14:15 |
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Re(3):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/11(金) 15:06 |
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かげさんへ だいこん 09/12/11(金) 23:41 |
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Re(1):かげさんへ かげ 09/12/12(土) 0:52 |
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Re(1):かげさんへ かげ 09/12/12(土) 1:12 |
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Re(2):かげさんへ だいこん 09/12/12(土) 19:37 |
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Re(4):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/12(土) 11:54 |
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Re(5):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/12(土) 13:00 |
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Re(6):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/13(日) 12:55 |
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Re(7):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/13(日) 14:38 |
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Re(8):馬鹿らしくなってきた ルシフェル 09/12/13(日) 17:12 |
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Re(8):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/14(月) 13:56 |
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Re(9):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/14(月) 19:18 |
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Re(10):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/17(木) 14:41 |
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Re(11):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/17(木) 17:02 |
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Re(12):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/18(金) 8:18 |
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Re(13):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/18(金) 13:48 |
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Re(14):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/20(日) 14:15 |
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Re(15):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/20(日) 17:42 |
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Re(16):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/23(水) 11:37 |
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Re(17):馬鹿らしくなってきた デル 09/12/23(水) 11:48 |
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Re(17):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/23(水) 15:57 |
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Re(12):馬鹿らしくなってきた ルシフェル 09/12/18(金) 11:54 |
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Re(13):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/18(金) 14:13 |
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Re(9):馬鹿らしくなってきた ルシフェル 09/12/15(火) 11:22 |
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Re(5):馬鹿らしくなってきた ルシフェル 09/12/12(土) 16:47 |
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Re(6):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/13(日) 12:58 |
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Re(7):馬鹿らしくなってきた ルシフェル 09/12/13(日) 17:14 |
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Re(8):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/14(月) 13:40 |
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Re(4):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/12(土) 12:08 |
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Re(5):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/12(土) 13:03 |
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Re(4):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/13(日) 13:04 |
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Re(5):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/13(日) 14:48 |
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Re(6):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/14(月) 14:04 |
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Re(7):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/14(月) 19:31 |
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Re(8):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/17(木) 14:03 |
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Re(9):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/17(木) 14:04 |
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Re(10):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/17(木) 15:44 |
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Re(11):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/18(金) 8:21 |
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Re(12):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/18(金) 13:53 |
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Re(9):馬鹿らしくなってきた ルシフェル 09/12/17(木) 14:21 |
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Re(10):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/17(木) 14:35 |
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Re(11):馬鹿らしくなってきた ラット 09/12/17(木) 14:48 |
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Re(11):馬鹿らしくなってきた ルシフェル 09/12/17(木) 16:49 |
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Re(12):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/18(金) 8:22 |
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Re(13):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/18(金) 14:06 |
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かげちゃん… ルシフェル 09/12/18(金) 14:14 |
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Re(1):かげちゃん… かげ 09/12/18(金) 14:26 |
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Re(9):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/17(木) 15:34 |
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Re(10):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/18(金) 8:26 |
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Re(11):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/18(金) 13:59 |
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Re(12):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/20(日) 14:18 |
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Re(13):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/20(日) 15:02 |
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Re(14):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/20(日) 18:25 |
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Re(15):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/23(水) 11:38 |
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Re(13):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/20(日) 18:10 |
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Re(10):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/20(日) 15:17 |
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Re(11):馬鹿らしくなってきた かげ 09/12/20(日) 18:43 |
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Re(12):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/23(水) 11:40 |
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Re(11):馬鹿らしくなってきた ルシフェル 09/12/20(日) 20:15 |
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Re(12):馬鹿らしくなってきた デル 09/12/21(月) 0:40 |
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Re(13):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/23(水) 11:42 |
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Re(3):馬鹿らしくなってきた だいこん 09/12/11(金) 23:23 |
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Re(3):馬鹿らしくなってきた デル 09/12/12(土) 1:17 |
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Re(4):馬鹿らしくなってきた ボドネス 09/12/12(土) 11:56 |
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Re(4):馬鹿らしくなってきた ルシフェル 09/12/12(土) 13:58 |
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Re(4):馬鹿らしくなってきた だいこん 09/12/12(土) 20:12 |
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Re(3):馬鹿らしくなってきた ルシフェル 09/12/12(土) 16:50 |
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ありがとうございました。 だいこん 09/12/12(土) 20:21 |
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だいこん - 09/12/10(木) 14:32 - |
こっちの世界でまじめな出会いを求めても無駄でしょうかね？？
なんか馬鹿らしくなってきました。
どこを見てもセフレやら、なんやら。
友達とやるのが当たり前、
友達を作ろうとしても 結局は顔で判断する
いや顔が悪いわけではないんです。
ただこっちが真剣に求めていても結局はひとりよがりで。
『真剣です』とかいいつつ裏ではセフレ求めてたり、、、
こう書き込むと どーせあんたも下から入るでしょ？？とか書き込まれそうですがｗ
それはないですね、 そんな奴だっているんです。
悩みの方にも同じこと書きましたけど、
こっちのほうがあってる気がしますんで書き直します。
なんか馬鹿らしくなってきました。
どこを見てもセフレやら、なんやら。
友達とやるのが当たり前、
友達を作ろうとしても 結局は顔で判断する
いや顔が悪いわけではないんです。
ただこっちが真剣に求めていても結局はひとりよがりで。
『真剣です』とかいいつつ裏ではセフレ求めてたり、、、
こう書き込むと どーせあんたも下から入るでしょ？？とか書き込まれそうですがｗ
それはないですね、 そんな奴だっているんです。
悩みの方にも同じこと書きましたけど、
こっちのほうがあってる気がしますんで書き直します。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.15) Gecko/2009101601 Firefox/3.0.15
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（09/12/10(木) 20:56）
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だいこん - 09/12/10(木) 20:21 - |
▼ラットさん：
>ゲイの世界で真面目？寝言ゎ寝てから言え(｀Δ´)
笑 そうでしょうか？？
あなたにとってまじめとはなんですか？？
私はもっと広い意味で お互いを尊重し合う出会いのことを言ってるんです。
もう少しよく考えてください。
>ゲイの世界で真面目？寝言ゎ寝てから言え(｀Δ´)
笑 そうでしょうか？？
あなたにとってまじめとはなんですか？？
私はもっと広い意味で お互いを尊重し合う出会いのことを言ってるんです。
もう少しよく考えてください。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.15) Gecko/2009101601 Firefox/3.0.15
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かげ - 09/12/11(金) 10:44 - |
すまんちょっとよくわからないから聞いてみたいんだけど君の言う恋愛の出会いにおける『真面目さ』ってのは何なんだろうか？んでそれってのは万人に普遍的、もしくは普遍的でなければならないものなんだろうか？
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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ボドネス - 09/12/11(金) 14:15 - |
▼かげさん：
>すまんちょっとよくわからないから聞いてみたいんだけど君の言う恋愛の出会いにおける『真面目さ』ってのは何なんだろうか？んでそれってのは万人に普遍的、もしくは普遍的でなければならないものなんだろうか？
あたりまえのこと、人に謙虚であること、人を不愉快にさせないこと、気を使うこと。
それを問いかけるっていうのはそうとう人間関係を知らない人が増えてきたってこと。大変な時代。
具体的にはすぐ、不機嫌になって交流を絶つ、メールで別れを告げて音信普通、浮気なんかもそう。
>すまんちょっとよくわからないから聞いてみたいんだけど君の言う恋愛の出会いにおける『真面目さ』ってのは何なんだろうか？んでそれってのは万人に普遍的、もしくは普遍的でなければならないものなんだろうか？
あたりまえのこと、人に謙虚であること、人を不愉快にさせないこと、気を使うこと。
それを問いかけるっていうのはそうとう人間関係を知らない人が増えてきたってこと。大変な時代。
具体的にはすぐ、不機嫌になって交流を絶つ、メールで別れを告げて音信普通、浮気なんかもそう。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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かげ - 09/12/11(金) 15:06 - |
悪いんだが俺はスレ主に質問したのであって君に聞いてるんじゃないんだ。俺の真意も何も確認してない、知らないのに勝手に結論づけるのはやめてくれ。正直不愉快。
それとこのスレとは違うんだが俺君がこないだ立てたスレに意見出してんだけどあれには何も返事くれないんかね？
ここで俺のスレ主に対しての質問にチャチャいれるよりまずそっちの方を優先してほしいなぁ、と思うんだけど。
それとこのスレとは違うんだが俺君がこないだ立てたスレに意見出してんだけどあれには何も返事くれないんかね？
ここで俺のスレ主に対しての質問にチャチャいれるよりまずそっちの方を優先してほしいなぁ、と思うんだけど。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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だいこん - 09/12/11(金) 23:23 - |
▼ボドネスさん：
>▼かげさん：
>>すまんちょっとよくわからないから聞いてみたいんだけど君の言う恋愛の出会いにおける『真面目さ』ってのは何なんだろうか？んでそれってのは万人に普遍的、もしくは普遍的でなければならないものなんだろうか？
>
>あたりまえのこと、人に謙虚であること、人を不愉快にさせないこと、気を使うこと。
>それを問いかけるっていうのはそうとう人間関係を知らない人が増えてきたってこと。大変な時代。
>具体的にはすぐ、不機嫌になって交流を絶つ、メールで別れを告げて音信普通、浮気なんかもそう。
そうですね、私はボトネスさんの考えと、一致します。 おそらくですけどｗ。
私の返信が遅れてしまい。
変わりの書き込み？？ありがとうございます！
>▼かげさん：
>>すまんちょっとよくわからないから聞いてみたいんだけど君の言う恋愛の出会いにおける『真面目さ』ってのは何なんだろうか？んでそれってのは万人に普遍的、もしくは普遍的でなければならないものなんだろうか？
>
>あたりまえのこと、人に謙虚であること、人を不愉快にさせないこと、気を使うこと。
>それを問いかけるっていうのはそうとう人間関係を知らない人が増えてきたってこと。大変な時代。
>具体的にはすぐ、不機嫌になって交流を絶つ、メールで別れを告げて音信普通、浮気なんかもそう。
そうですね、私はボトネスさんの考えと、一致します。 おそらくですけどｗ。
私の返信が遅れてしまい。
変わりの書き込み？？ありがとうございます！
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.15) Gecko/2009101601 Firefox/3.0.15
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だいこん - 09/12/11(金) 23:41 - |
返信が遅れて申し訳ないです。
私が言う 『真剣』とは、
人が向き合う時点での思いやりとでもいいましょうか、
ゲイの方々は恋愛に対して、相手への気遣いがない気がしました。
たとえば、まずあなたが写メでも相手に要求するとします。
もしその人のことを気に入らなければ、返信しますか？
あなたが返信するとすればいい心がけだと思います、
最近では返信しない方が多い気がする。
たとえば上記は一例に過ぎません。
恋愛における真剣さで言えば、
たとえば 相手の『中身』まで見てから、付き合ってますか？ということです。
お互いの良いところ、悪いところをそれぞれ最低５つはあげられますか？
セックスだけが恋愛じゃないんです。 こちらの世界の方々は(まぁ マジョリティ、ノンケの方々にも当然言えますけど) 安易に体だけを求めている気がしてなりません。 もちろんそーでない方々もおります。
最後に、確かに私の言ってることは
普遍的でならないというわけではないです。
あなたは あなたがルールであり あなたの恋愛もあなたです。
このことは私にも言えます。
恋愛はひとそれぞれですもんね。 そのことに気がつくのが遅かったですｗ。
ご意見ありがとうございます。
私が言う 『真剣』とは、
人が向き合う時点での思いやりとでもいいましょうか、
ゲイの方々は恋愛に対して、相手への気遣いがない気がしました。
たとえば、まずあなたが写メでも相手に要求するとします。
もしその人のことを気に入らなければ、返信しますか？
あなたが返信するとすればいい心がけだと思います、
最近では返信しない方が多い気がする。
たとえば上記は一例に過ぎません。
恋愛における真剣さで言えば、
たとえば 相手の『中身』まで見てから、付き合ってますか？ということです。
お互いの良いところ、悪いところをそれぞれ最低５つはあげられますか？
セックスだけが恋愛じゃないんです。 こちらの世界の方々は(まぁ マジョリティ、ノンケの方々にも当然言えますけど) 安易に体だけを求めている気がしてなりません。 もちろんそーでない方々もおります。
最後に、確かに私の言ってることは
普遍的でならないというわけではないです。
あなたは あなたがルールであり あなたの恋愛もあなたです。
このことは私にも言えます。
恋愛はひとそれぞれですもんね。 そのことに気がつくのが遅かったですｗ。
ご意見ありがとうございます。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.15) Gecko/2009101601 Firefox/3.0.15
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かげ - 09/12/12(土) 0:52 - |
そう、そこなんよ。恋愛に何が正しいなんてそんな普遍的なものなんかない気がするんだよね。個人が自身の経験や環境に基づいて作り上げた『その個人にとっての』正解、ルールってのが恋愛においての本質なんじゃないかなぁと。ただ別に俺は君の恋愛観、出会い観を否定する訳じゃないんよ。俺も君に近い価値観だと思うしね。でもそれは君が正しくてそれに外れる価値観は間違いだとは思わない。だから申し訳ないんだけど君が今回投稿した批判？には正直違和感があったわ（別の板で君は違う価値観にも寛大でありたい、って旨の意見も言ってるしね。そんか君がなぜ恋愛観でここまで違う価値観に批判を？って気持ちもある）。不満に思う気持ちはなんとなくわかるんだけどねwww
気分を悪くさせたらすまんかった。
気分を悪くさせたらすまんかった。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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かげ - 09/12/12(土) 1:12 - |
それともう一つ。今回君もいってたけどこの君の言う真面目さ、ってのは別にゲイだけが！って話じゃないじゃん？当然ノンケにだって、バイだってあてはまるわけさ。もちろん程度や割合に差がある、と言われたらそれを『完全に』否定することはなかなか難しいかもしれない。ただだからといってこのあやふやな根拠であたかも『ゲイだけが』出会いや恋愛に不真面目、っつー風に結論づけるような論理には正直賛成しづらい。
反対意見ばかりですまんけど、これが俺の考え。
反対意見ばかりですまんけど、これが俺の考え。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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デル - 09/12/12(土) 1:17 - |
ボトネス＝大根だね！
年下の私が申し訳ないげと、一人で二人を演じるの滑稽というか、見てる側が恥ずかしくなる。
可愛そうだね！
年下の私が申し訳ないげと、一人で二人を演じるの滑稽というか、見てる側が恥ずかしくなる。
可愛そうだね！
<Mozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 3_1 like Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/528.18 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile/7C144 Safari/528.16
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ボドネス - 09/12/12(土) 11:54 - |
▼かげさん：
>悪いんだが俺はスレ主に質問したのであって君に聞いてるんじゃないんだ。俺の真意も何も確認してない、知らないのに勝手に結論づけるのはやめてくれ。正直不愉快。
>それとこのスレとは違うんだが俺君がこないだ立てたスレに意見出してんだけどあれには何も返事くれないんかね？
>ここで俺のスレ主に対しての質問にチャチャいれるよりまずそっちの方を優先してほしいなぁ、と思うんだけど。
こんな人ばかり・・これだからゲイは・・・。
>悪いんだが俺はスレ主に質問したのであって君に聞いてるんじゃないんだ。俺の真意も何も確認してない、知らないのに勝手に結論づけるのはやめてくれ。正直不愉快。
>それとこのスレとは違うんだが俺君がこないだ立てたスレに意見出してんだけどあれには何も返事くれないんかね？
>ここで俺のスレ主に対しての質問にチャチャいれるよりまずそっちの方を優先してほしいなぁ、と思うんだけど。
こんな人ばかり・・これだからゲイは・・・。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/12(土) 11:56 - |
▼デルさん：
>ボトネス＝大根だね！
>年下の私が申し訳ないげと、一人で二人を演じるの滑稽というか、見てる側が恥ずかしくなる。
>可愛そうだね！
妄想はやめるよろし・・・。
今回のことも、オウム真理教の人に似てるだとか・・・。アドレスを見ればわかるだろうに。
>ボトネス＝大根だね！
>年下の私が申し訳ないげと、一人で二人を演じるの滑稽というか、見てる側が恥ずかしくなる。
>可愛そうだね！
妄想はやめるよろし・・・。
今回のことも、オウム真理教の人に似てるだとか・・・。アドレスを見ればわかるだろうに。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/12(土) 12:08 - |
▼かげさん：
>それとこのスレとは違うんだが俺君がこないだ立てたスレに意見出してんだけど
どこ？悩み相談？タイトルは？
>それとこのスレとは違うんだが俺君がこないだ立てたスレに意見出してんだけど
どこ？悩み相談？タイトルは？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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かげ - 09/12/12(土) 13:00 - |
こんな人ってどんな人なん？悪いが俺は議論のマナーを君に言ったつもりなんだが。具体的にどこが間違いなんか教えてくれ。んでそれがゲイ全体にどう当てはまって、だから君が『これだからゲイは…』と言うのかもわからない。ついでに教えてくれ。宜しく頼むよ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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かげ - 09/12/12(土) 13:03 - |
あのさぁ、君自分で探しあてないで悪びれもなく俺に聞くんか…かなり失礼だって自分で思わない？他人を嘆く前に自分自身の行動をまじで見つめ直せよ。嘆きたくなるのこっちだわまじで。
真剣語り板の『浮気肯定派の人へ』っつータイトルだよ。よく見て見ろよ。
真剣語り板の『浮気肯定派の人へ』っつータイトルだよ。よく見て見ろよ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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ルシフェル - 09/12/12(土) 13:58 - |
滑稽だね
漢字ミスだよ格好悪い… 可愛そうではなく可哀想だろ
んで根拠と証拠もなく同一と疑うな
相変わらずだね
漢字ミスだよ格好悪い… 可愛そうではなく可哀想だろ
んで根拠と証拠もなく同一と疑うな
相変わらずだね
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 09/12/12(土) 16:47 - |
こんな人とはどんな人だよ
お前は自分の非や間違いをまず認めないな
お前は自分の非や間違いをまず認めないな
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 09/12/12(土) 16:50 - |
お前は全く謙虚でもないし
俺とはまた違った意味で人を不愉快にしまくりだと思うけど…
リアルでもそうなの？ 一緒に飲み行ったら理屈ばかりこねそうだね
そんな奴に限って口ばっかで行動力が無いわけだが…
ボドネス君がそうだとは言ってないよ
(・ω・)
俺とはまた違った意味で人を不愉快にしまくりだと思うけど…
リアルでもそうなの？ 一緒に飲み行ったら理屈ばかりこねそうだね
そんな奴に限って口ばっかで行動力が無いわけだが…
ボドネス君がそうだとは言ってないよ
(・ω・)
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
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だいこん - 09/12/12(土) 19:37 - |
▼かげさん：
>それともう一つ。今回君もいってたけどこの君の言う真面目さ、ってのは別にゲイだけが！って話じゃないじゃん？当然ノンケにだって、バイだってあてはまるわけさ。もちろん程度や割合に差がある、と言われたらそれを『完全に』否定することはなかなか難しいかもしれない。ただだからといってこのあやふやな根拠であたかも『ゲイだけが』出会いや恋愛に不真面目、っつー風に結論づけるような論理には正直賛成しづらい。
>
私は別に決め付けているわけでもないです。
その点に関しては、前文に記載し ゲイだけの話ではないと書いてます汗。←
ただ私がノンケよりも不真面目と感じる点も理解して頂きたいです。
>それともう一つ。今回君もいってたけどこの君の言う真面目さ、ってのは別にゲイだけが！って話じゃないじゃん？当然ノンケにだって、バイだってあてはまるわけさ。もちろん程度や割合に差がある、と言われたらそれを『完全に』否定することはなかなか難しいかもしれない。ただだからといってこのあやふやな根拠であたかも『ゲイだけが』出会いや恋愛に不真面目、っつー風に結論づけるような論理には正直賛成しづらい。
>
私は別に決め付けているわけでもないです。
その点に関しては、前文に記載し ゲイだけの話ではないと書いてます汗。←
ただ私がノンケよりも不真面目と感じる点も理解して頂きたいです。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.15) Gecko/2009101601 Firefox/3.0.15
|
だいこん - 09/12/12(土) 20:12 - |
▼デルさん：
>ボトネス＝大根だね！
>年下の私が申し訳ないげと、一人で二人を演じるの滑稽というか、見てる側が恥ずかしくなる。
>可愛そうだね！
やめてください汗。 根拠のない推測はこういう場を悪くします。
もう少しコトバを選んで発言しましょうね汗。
>ボトネス＝大根だね！
>年下の私が申し訳ないげと、一人で二人を演じるの滑稽というか、見てる側が恥ずかしくなる。
>可愛そうだね！
やめてください汗。 根拠のない推測はこういう場を悪くします。
もう少しコトバを選んで発言しましょうね汗。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.15) Gecko/2009101601 Firefox/3.0.15
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だいこん - 09/12/12(土) 20:21 - |
皆様 さまざまな意見ありがとうございました。
かげさんが言うように恋愛は自由であり個性です。
しかし ボトネスさんや私が思う(ボトネスさんがそうであるなら。)ように
恋愛にもそれぞれのマナーや 相手の気持ちがあるのが事実ですよね、
一人で恋愛はできない。
なんか勝手にきれいにまとめてしまい申し訳ないですけど。
おそらくこの問題には答えなんかないでしょう。
私の個人的な感情でスレを立ててしまい それに熱心に考えてくれた方々
ありがとうございました。
やはり恋愛ってのは自分の意思を大事にし、かつ自分にあった人を見つけることでしょうかね。 そん時の気持ちでそれも変わってくるし。
これ以上は荒れそうなので汗、かなり勝手でですが。
ここらへんでこのスレは終わりにしましょう。汗
皆さんにいい出会いがありますように。
かげさんが言うように恋愛は自由であり個性です。
しかし ボトネスさんや私が思う(ボトネスさんがそうであるなら。)ように
恋愛にもそれぞれのマナーや 相手の気持ちがあるのが事実ですよね、
一人で恋愛はできない。
なんか勝手にきれいにまとめてしまい申し訳ないですけど。
おそらくこの問題には答えなんかないでしょう。
私の個人的な感情でスレを立ててしまい それに熱心に考えてくれた方々
ありがとうございました。
やはり恋愛ってのは自分の意思を大事にし、かつ自分にあった人を見つけることでしょうかね。 そん時の気持ちでそれも変わってくるし。
これ以上は荒れそうなので汗、かなり勝手でですが。
ここらへんでこのスレは終わりにしましょう。汗
皆さんにいい出会いがありますように。
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ボドネス - 09/12/13(日) 12:55 - |
▼かげさん：
>こんな人ってどんな人なん？悪いが俺は議論のマナーを君に言ったつもりなんだが。具体的にどこが間違いなんか教えてくれ。んでそれがゲイ全体にどう当てはまって、だから君が『これだからゲイは…』と言うのかもわからない。ついでに教えてくれ。宜しく頼むよ。
人が悪いところを指摘したり、答えたり（結局だいこんさんと同意見）、してもそのことには触れず、別のところで非難して、前のことに関してはすべて無にする。
注意されてもお前には関係ないっていうのが「これだからゲイは・・」「こんな人」って言ってる。
ゲイだけじゃないといわれると思うけど、ここはゲイの掲示板、わざわざノンケのこういうサイトを片っ端から探して同じような対応をされるかと試すようなことはしない。
ルシくん、人に文面を見て判断しろ、読解力がないというわりに・・・。
>こんな人ってどんな人なん？悪いが俺は議論のマナーを君に言ったつもりなんだが。具体的にどこが間違いなんか教えてくれ。んでそれがゲイ全体にどう当てはまって、だから君が『これだからゲイは…』と言うのかもわからない。ついでに教えてくれ。宜しく頼むよ。
人が悪いところを指摘したり、答えたり（結局だいこんさんと同意見）、してもそのことには触れず、別のところで非難して、前のことに関してはすべて無にする。
注意されてもお前には関係ないっていうのが「これだからゲイは・・」「こんな人」って言ってる。
ゲイだけじゃないといわれると思うけど、ここはゲイの掲示板、わざわざノンケのこういうサイトを片っ端から探して同じような対応をされるかと試すようなことはしない。
ルシくん、人に文面を見て判断しろ、読解力がないというわりに・・・。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/13(日) 12:58 - |
▼ルシフェルさん：
>こんな人とはどんな人だよ
>お前は自分の非や間違いをまず認めないな
非や、間違いを具体的にあげるよろし。
>こんな人とはどんな人だよ
>お前は自分の非や間違いをまず認めないな
非や、間違いを具体的にあげるよろし。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/13(日) 13:04 - |
▼かげさん：
俺は前の議論には入ってなかったんだけど、こういう恋愛観ってのはどれが正しいとかってのはなかなか議論でも導き出せない気がするんだけど…とりあえず自分の考えを言わせてもらうと浮気って『行為』そのものとしてはそりゃ否定されるべきものだろーな。ただ浮気をするにはするなりの背景が程度の差こそあれあるんだろうし、むしろその背景こそがこういった話の本質であると思うのね。浮気をしたから何もかも全てした方が悪い、となれば簡単な話なんだろうけど…結局これってそうもいかなくて、それまでの２人の付き合い方についてまずお互いが考えるべきことなんじゃないかな。単純に『浮気した方＝加害者、された方＝被害者』のような形にすぐしてしまうのはちょっと違和感がある。うまく言えてなくてすまん。
これか？別にそこまで間違ってないし、ワタシに質問しているわけでもない。
だから特に返信はしなかっただけ。
俺は前の議論には入ってなかったんだけど、こういう恋愛観ってのはどれが正しいとかってのはなかなか議論でも導き出せない気がするんだけど…とりあえず自分の考えを言わせてもらうと浮気って『行為』そのものとしてはそりゃ否定されるべきものだろーな。ただ浮気をするにはするなりの背景が程度の差こそあれあるんだろうし、むしろその背景こそがこういった話の本質であると思うのね。浮気をしたから何もかも全てした方が悪い、となれば簡単な話なんだろうけど…結局これってそうもいかなくて、それまでの２人の付き合い方についてまずお互いが考えるべきことなんじゃないかな。単純に『浮気した方＝加害者、された方＝被害者』のような形にすぐしてしまうのはちょっと違和感がある。うまく言えてなくてすまん。
これか？別にそこまで間違ってないし、ワタシに質問しているわけでもない。
だから特に返信はしなかっただけ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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かげ - 09/12/13(日) 14:38 - |
あのさぁ…前にも言ったけど、俺はスレ主にあの時質問をしたのであって、自分の意見は何も述べていなかったわけ。なのになぜ君が『勝手に』俺自身を『あぁこいつは問題だな』って決めつけられるのが非常に疑問だと言ってるの。お互いが意見を表明しててその最中に君が意見を片方に言うならまだわかる。でも君は違うだろ。俺が意見をする前に勝手に決めつけて勝手に問題視。だから不愉快だと言ったの。しかも『結果的にスレ主と同意見』だから自分は間違ってない？まじびっくり。じゃスレ主が『違う意見でした』とその後言ってたら君は間違いなわけ？なにそのメチャクチャ理論。んで君は俺が、というかゲイが？『自分が間違っててもそれを認めないで言われた相手に逆に文句をいって自分への指摘をあやふやにする』っつー旨の指摘をしてくれたけど、これも全く俺に対して的外れ。俺は君との議論以前にマナーとして問題だから君に注意したの。俺のことわからないのに勝手に決めつけた行為のどこが『正しい指摘』だと？ワケがわからない。挙げ句の果てに勝手にあたかも俺の指摘がゲイの特徴みたいな適当なこと言うなよ。客観的な根拠が全くない。意味不明。
ってことでもう一度いうけど、俺はあの時議論の内容で君にカチンときたわけではなくて議論のマナーについて言ったの。わかってもらえる？
ってことでもう一度いうけど、俺はあの時議論の内容で君にカチンときたわけではなくて議論のマナーについて言ったの。わかってもらえる？
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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かげ - 09/12/13(日) 14:48 - |
おいおい、まじでこれもびっくり意見なんだが。君さぁ、『この投稿なら知ってましたけど』みたいなこと言うなよ。だったらいちいち俺にどの板のタイトル何？って聞かないで最初からそうやって言えるだろ。しかも俺の意見が別にそこまで間違ってないって…この文は君の浮気に対する考え方が根本的にどうなのか、って主旨の文なんよ？なのに間違ってないの？他の反対意見にはあんなに熱心に投稿してたのに？まじで意味わかんない。
『くだらん嘘ついてんじゃねーよ』って俺でなくても言えてしまうような理屈かましてるってこと、君自覚したほうがいいよ。
『くだらん嘘ついてんじゃねーよ』って俺でなくても言えてしまうような理屈かましてるってこと、君自覚したほうがいいよ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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ルシフェル - 09/12/13(日) 17:12 - |
おやおや(￣∀￣)
どうやら俺がボドネスに指摘したい事は全部かげ君が言ってくれたみたいだ
どうやら俺がボドネスに指摘したい事は全部かげ君が言ってくれたみたいだ
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 09/12/13(日) 17:14 - |
どうやら書く前にかげ君がワタシが思ってた事を全部書いてくれたみたい
かげ君の投稿を参照にするよろし(笑)
あと質問
日本人ですか？ 会話が噛み合ってない え？日本語通じてる？ってたまに思うのだが
かげ君の投稿を参照にするよろし(笑)
あと質問
日本人ですか？ 会話が噛み合ってない え？日本語通じてる？ってたまに思うのだが
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
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ボドネス - 09/12/14(月) 13:40 - |
▼ルシフェルさん：
>どうやら書く前にかげ君がワタシが思ってた事を全部書いてくれたみたい
>かげ君の投稿を参照にするよろし(笑)
>
>あと質問
>日本人ですか？ 会話が噛み合ってない え？日本語通じてる？ってたまに思うのだが
キミのような考えがおかしい人と会話がかみ合わない方がいい。
現にキミとカゲ以外とはかみ合っている。
自分の意見に迎合してくれる＝キミの言うかみ合うってことか。
>どうやら書く前にかげ君がワタシが思ってた事を全部書いてくれたみたい
>かげ君の投稿を参照にするよろし(笑)
>
>あと質問
>日本人ですか？ 会話が噛み合ってない え？日本語通じてる？ってたまに思うのだが
キミのような考えがおかしい人と会話がかみ合わない方がいい。
現にキミとカゲ以外とはかみ合っている。
自分の意見に迎合してくれる＝キミの言うかみ合うってことか。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/14(月) 13:56 - |
▼かげさん：
>あのさぁ…前にも言ったけど、俺はスレ主にあの時質問をしたのであって、自分の意見は何も述べていなかったわけ。なのになぜ君が『勝手に』俺自身を『あぁこいつは問題だな』って決めつけられるのが非常に疑問だと言ってるの。お互いが意見を表明しててその最中に君が意見を片方に言うならまだわかる。でも君は違うだろ。俺が意見をする前に勝手に決めつけて勝手に問題視。だから不愉快だと言ったの。しかも『結果的にスレ主と同意見』だから自分は間違ってない？まじびっくり。じゃスレ主が『違う意見でした』とその後言ってたら君は間違いなわけ？なにそのメチャクチャ理論。んで君は俺が、というかゲイが？『自分が間違っててもそれを認めないで言われた相手に逆に文句をいって自分への指摘をあやふやにする』っつー旨の指摘をしてくれたけど、これも全く俺に対して的外れ。俺は君との議論以前にマナーとして問題だから君に注意したの。俺のことわからないのに勝手に決めつけた行為のどこが『正しい指摘』だと？ワケがわからない。挙げ句の果てに勝手にあたかも俺の指摘がゲイの特徴みたいな適当なこと言うなよ。客観的な根拠が全くない。意味不明。
>
>ってことでもう一度いうけど、俺はあの時議論の内容で君にカチンときたわけではなくて議論のマナーについて言ったの。わかってもらえる？
ほうほう、またはじめから読ませてもらった。
確かにキミは意見を言っているのではなく真面目とはなにかという問いかけをしていた。
真面目について否定してのことだと思ってた。それは謝る。
じゃスレ主が『違う意見でした』とその後言ってたら君は間違いなわけ？なにそのメチャクチャ理論。
これに関して、レス主と意見が違えば、そこから話し合いが生まれる。あからさまではない限り、どっちが間違いではない。
客観的な根拠が全くない。意味不明。
ふむふむ、客観的な根拠・・この言葉は世界中すべての人間に聞かないと意味をなさないもなのか。ゲイの人って・・男って。。女って・・この言葉はすべての当事者に意見を求めなければ成立しないのか。
この掲示板ではゲイの人って浮気する人ばかりなのかと多く投稿されているけど、それを聞かれて、客観的根拠がないわけだけど、その理由でキミはワケがわからないのか。
ルシくん、かげくんが代わりに言ってくれているとのことだけど、キミはワタシとかみ合わないのはこの件だけなのか？
かげくんは今回の件に関して指摘している。
>あのさぁ…前にも言ったけど、俺はスレ主にあの時質問をしたのであって、自分の意見は何も述べていなかったわけ。なのになぜ君が『勝手に』俺自身を『あぁこいつは問題だな』って決めつけられるのが非常に疑問だと言ってるの。お互いが意見を表明しててその最中に君が意見を片方に言うならまだわかる。でも君は違うだろ。俺が意見をする前に勝手に決めつけて勝手に問題視。だから不愉快だと言ったの。しかも『結果的にスレ主と同意見』だから自分は間違ってない？まじびっくり。じゃスレ主が『違う意見でした』とその後言ってたら君は間違いなわけ？なにそのメチャクチャ理論。んで君は俺が、というかゲイが？『自分が間違っててもそれを認めないで言われた相手に逆に文句をいって自分への指摘をあやふやにする』っつー旨の指摘をしてくれたけど、これも全く俺に対して的外れ。俺は君との議論以前にマナーとして問題だから君に注意したの。俺のことわからないのに勝手に決めつけた行為のどこが『正しい指摘』だと？ワケがわからない。挙げ句の果てに勝手にあたかも俺の指摘がゲイの特徴みたいな適当なこと言うなよ。客観的な根拠が全くない。意味不明。
>
>ってことでもう一度いうけど、俺はあの時議論の内容で君にカチンときたわけではなくて議論のマナーについて言ったの。わかってもらえる？
ほうほう、またはじめから読ませてもらった。
確かにキミは意見を言っているのではなく真面目とはなにかという問いかけをしていた。
真面目について否定してのことだと思ってた。それは謝る。
じゃスレ主が『違う意見でした』とその後言ってたら君は間違いなわけ？なにそのメチャクチャ理論。
これに関して、レス主と意見が違えば、そこから話し合いが生まれる。あからさまではない限り、どっちが間違いではない。
客観的な根拠が全くない。意味不明。
ふむふむ、客観的な根拠・・この言葉は世界中すべての人間に聞かないと意味をなさないもなのか。ゲイの人って・・男って。。女って・・この言葉はすべての当事者に意見を求めなければ成立しないのか。
この掲示板ではゲイの人って浮気する人ばかりなのかと多く投稿されているけど、それを聞かれて、客観的根拠がないわけだけど、その理由でキミはワケがわからないのか。
ルシくん、かげくんが代わりに言ってくれているとのことだけど、キミはワタシとかみ合わないのはこの件だけなのか？
かげくんは今回の件に関して指摘している。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/14(月) 14:04 - |
▼かげさん：
>おいおい、まじでこれもびっくり意見なんだが。君さぁ、『この投稿なら知ってましたけど』みたいなこと言うなよ。だったらいちいち俺にどの板のタイトル何？って聞かないで最初からそうやって言えるだろ。しかも俺の意見が別にそこまで間違ってないって…この文は君の浮気に対する考え方が根本的にどうなのか、って主旨の文なんよ？なのに間違ってないの？他の反対意見にはあんなに熱心に投稿してたのに？まじで意味わかんない。
>『くだらん嘘ついてんじゃねーよ』って俺でなくても言えてしまうような理屈かましてるってこと、君自覚したほうがいいよ。
ふむふむ、、たしかにこの投稿なら知っていた。知っていて、さらにキミから指摘があったからこの他にもなにか意見しているのかという思いからどの板でどのタイトルなのかを聞いた。
この文は君の浮気に対する考え方が根本的にどうなのか、って主旨の文なんよ？
この文には疑問な要素はなかったと思うけど・・かげさんの意見が綴られていただけだと。それならそうと？マークとつけてほしい。
自分がそう思ってても文章で伝わらなければわかりにくい。
これによって
>『くだらん嘘ついてんじゃねーよ』って俺でなくても言えてしまうような理屈かましてるってこと、君自覚したほうがいいよ。
このコメントは意味をなさない。
キミは自分の許容範囲の場面に遭遇するとビックリするみたい。
>おいおい、まじでこれもびっくり意見なんだが。君さぁ、『この投稿なら知ってましたけど』みたいなこと言うなよ。だったらいちいち俺にどの板のタイトル何？って聞かないで最初からそうやって言えるだろ。しかも俺の意見が別にそこまで間違ってないって…この文は君の浮気に対する考え方が根本的にどうなのか、って主旨の文なんよ？なのに間違ってないの？他の反対意見にはあんなに熱心に投稿してたのに？まじで意味わかんない。
>『くだらん嘘ついてんじゃねーよ』って俺でなくても言えてしまうような理屈かましてるってこと、君自覚したほうがいいよ。
ふむふむ、、たしかにこの投稿なら知っていた。知っていて、さらにキミから指摘があったからこの他にもなにか意見しているのかという思いからどの板でどのタイトルなのかを聞いた。
この文は君の浮気に対する考え方が根本的にどうなのか、って主旨の文なんよ？
この文には疑問な要素はなかったと思うけど・・かげさんの意見が綴られていただけだと。それならそうと？マークとつけてほしい。
自分がそう思ってても文章で伝わらなければわかりにくい。
これによって
>『くだらん嘘ついてんじゃねーよ』って俺でなくても言えてしまうような理屈かましてるってこと、君自覚したほうがいいよ。
このコメントは意味をなさない。
キミは自分の許容範囲の場面に遭遇するとビックリするみたい。
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かげ - 09/12/14(月) 19:18 - |
ねぇ、話の背景を考えて言ってる？
まず君が認めたように俺のスレ主に対する質問を勝手に誤解して俺を批判したよね？んで俺がマナー違反だと言ったら君が『これだからゲイは…』なんて訳わからんことを言ってくれたわけ。
つまり、俺に『これだからゲイは…』なんてことを言う行為そのものが筋違いなわけよ。だって君最初から勘違いして間違えてんだもん。
だからスレ主と自分の意見が同じだから自分は正しい！っつー理屈も俺に対しては成り立っていないの。俺と君はその時議論してる訳じゃないんだから。結果的にスレ主と一緒だろーがなかろーがそれは君とスレ主で共有することであって俺には関係ないわけ。理解してくれ。
それと、もう一度意味を理解して考えて欲しいんだが、俺が求めているのは俺が君に指摘した行為（つまりマナーを守ってね、というお願いね）のどこに君が忌み嫌うゲイの特徴にリンクするのか説明してくれって言ってるの。人にものを説明するときにその根拠が自分の主観のみで通じるとまじで思ってんの？君社会人だろ？勝手に人のこと悪く言っといて、勝手に君が考える『ゲイ全般の悪い特徴』なるものになぞらえといて、それがどうリンクするのか説明してくれと求めたら君は自分の主観のみで説明するのが二十歳超えた男の正しい思考だと思ってんの？
『掲示板や友達からゲイに対する不満が多数あがっているという事実があり、その不満が今回のかげの書き込み内容とかなり似ているからかげの考え方がゲイ全体の悪い特徴と同様に問題』（←これあくまで例えね）くらいの考えを最低限君が俺に根拠として示した上で『これだからゲイは…』っていうのが少なくとも人にものを伝える筋なんじゃないの？それもしないで勝手に自分の主観のみ（としか考えられない書き込み内容で）自分の書き込みが正しいだなんて…ほんとびっくりするんですけど。俺はゲイ全体に聞けとか言ってるんじゃない。マナーや事実に基づいた上で主張してくれと言ってるの。特に人や集団を個人が評価するようなデリケートな話のときはね。これってかなり当たり前の話かと思うぞ。まじでしっかり考えろよ。因みに念のためいっとくけど、こう考えたとしても今回の君の書き込みに正当性はあるようには思えないわけよ。なぜなら君は俺の最初の指摘を勘違いして捉え、その勘違いの評価とゲイ全体の悪い特徴をなぞらえてるんだから。つまりはっきり言えば君が今回どんなに自分を弁明しようとしたって肝心要のとこで勘違いしてるんだからその後の書き込みもおかしい、ってことなの。俺を批判して、ゲイになぞらえるきっかけのとこが大間違いなんだから。自覚してくれ。
まず君が認めたように俺のスレ主に対する質問を勝手に誤解して俺を批判したよね？んで俺がマナー違反だと言ったら君が『これだからゲイは…』なんて訳わからんことを言ってくれたわけ。
つまり、俺に『これだからゲイは…』なんてことを言う行為そのものが筋違いなわけよ。だって君最初から勘違いして間違えてんだもん。
だからスレ主と自分の意見が同じだから自分は正しい！っつー理屈も俺に対しては成り立っていないの。俺と君はその時議論してる訳じゃないんだから。結果的にスレ主と一緒だろーがなかろーがそれは君とスレ主で共有することであって俺には関係ないわけ。理解してくれ。
それと、もう一度意味を理解して考えて欲しいんだが、俺が求めているのは俺が君に指摘した行為（つまりマナーを守ってね、というお願いね）のどこに君が忌み嫌うゲイの特徴にリンクするのか説明してくれって言ってるの。人にものを説明するときにその根拠が自分の主観のみで通じるとまじで思ってんの？君社会人だろ？勝手に人のこと悪く言っといて、勝手に君が考える『ゲイ全般の悪い特徴』なるものになぞらえといて、それがどうリンクするのか説明してくれと求めたら君は自分の主観のみで説明するのが二十歳超えた男の正しい思考だと思ってんの？
『掲示板や友達からゲイに対する不満が多数あがっているという事実があり、その不満が今回のかげの書き込み内容とかなり似ているからかげの考え方がゲイ全体の悪い特徴と同様に問題』（←これあくまで例えね）くらいの考えを最低限君が俺に根拠として示した上で『これだからゲイは…』っていうのが少なくとも人にものを伝える筋なんじゃないの？それもしないで勝手に自分の主観のみ（としか考えられない書き込み内容で）自分の書き込みが正しいだなんて…ほんとびっくりするんですけど。俺はゲイ全体に聞けとか言ってるんじゃない。マナーや事実に基づいた上で主張してくれと言ってるの。特に人や集団を個人が評価するようなデリケートな話のときはね。これってかなり当たり前の話かと思うぞ。まじでしっかり考えろよ。因みに念のためいっとくけど、こう考えたとしても今回の君の書き込みに正当性はあるようには思えないわけよ。なぜなら君は俺の最初の指摘を勘違いして捉え、その勘違いの評価とゲイ全体の悪い特徴をなぞらえてるんだから。つまりはっきり言えば君が今回どんなに自分を弁明しようとしたって肝心要のとこで勘違いしてるんだからその後の書き込みもおかしい、ってことなの。俺を批判して、ゲイになぞらえるきっかけのとこが大間違いなんだから。自覚してくれ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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かげ - 09/12/14(月) 19:31 - |
自分の許容範囲内のことならびっくりしねーだろwww許容範囲『外』だからびっくりするの。日本語の意味考えろって。
んでホントにこの文君読んだ？俺は君の意見に反対の文を書いたの。？がないから疑問じゃないだろって…そりゃ疑問じゃねーよ。反対なんだから。？つける必要ないじゃん。んでそれが俺の作文能力がないから？俺は文の最後に『気分を悪くさせたらすまん』という言葉まで付けてんのよ？ここまで俺書いてんのに君は『ああこの文は間違ってないな、反対じゃないな』って思ったってこと？これ事実だとしたら一体どんな読解力してんのよ？こういうありえないことを悪びれないで書けば書くほど悪いけど疑わしくなるわ。
んでホントにこの文君読んだ？俺は君の意見に反対の文を書いたの。？がないから疑問じゃないだろって…そりゃ疑問じゃねーよ。反対なんだから。？つける必要ないじゃん。んでそれが俺の作文能力がないから？俺は文の最後に『気分を悪くさせたらすまん』という言葉まで付けてんのよ？ここまで俺書いてんのに君は『ああこの文は間違ってないな、反対じゃないな』って思ったってこと？これ事実だとしたら一体どんな読解力してんのよ？こういうありえないことを悪びれないで書けば書くほど悪いけど疑わしくなるわ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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ルシフェル - 09/12/15(火) 11:22 - |
いや せっかく彼があんたに対して返信したスレをあんたはシカトしたんでしょ？
つ〜か俺も何回も答えて欲しいスレをあんたにスルーされてんだよね
とりあえずかげ君には素直に謝っておけば？
つ〜か俺も何回も答えて欲しいスレをあんたにスルーされてんだよね
とりあえずかげ君には素直に謝っておけば？
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
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ボドネス - 09/12/17(木) 14:03 - |
▼かげさん：
>自分の許容範囲内のことならびっくりしねーだろwww許容範囲『外』だからびっくりするの。日本語の意味考えろって。
>んでホントにこの文君読んだ？俺は君の意見に反対の文を書いたの。？がないから疑問じゃないだろって…そりゃ疑問じゃねーよ。反対なんだから。？つける必要ないじゃん。んでそれが俺の作文能力がないから？俺は文の最後に『気分を悪くさせたらすまん』という言葉まで付けてんのよ？ここまで俺書いてんのに君は『ああこの文は間違ってないな、反対じゃないな』って思ったってこと？これ事実だとしたら一体どんな読解力してんのよ？こういうありえないことを悪びれないで書けば書くほど悪いけど疑わしくなるわ。
ふむふむ、君こそ日本語の意味考えるよろし。
君の文章は「人それぞれ、浮気したものが１００パーセント悪いとも思えない」てのが概要。
これにどう、私への疑問の要素がある？
君は浮気完全肯定をしていない。
浮気は悪いけど、少しはされたほうにも問題があるんじゃないかということ。
完全に浮気を肯定している意見にはどうしてなのかと気になるけそ、君はそうじゃない。
だから反論はしなかった。
キミはどう反論してほしかったのか
どうして少しは浮気された側に問題があるのか説明してみろと言ってほしかったのか。なら引き続きキミの意見の後に書けばいい。
>自分の許容範囲内のことならびっくりしねーだろwww許容範囲『外』だからびっくりするの。日本語の意味考えろって。
>んでホントにこの文君読んだ？俺は君の意見に反対の文を書いたの。？がないから疑問じゃないだろって…そりゃ疑問じゃねーよ。反対なんだから。？つける必要ないじゃん。んでそれが俺の作文能力がないから？俺は文の最後に『気分を悪くさせたらすまん』という言葉まで付けてんのよ？ここまで俺書いてんのに君は『ああこの文は間違ってないな、反対じゃないな』って思ったってこと？これ事実だとしたら一体どんな読解力してんのよ？こういうありえないことを悪びれないで書けば書くほど悪いけど疑わしくなるわ。
ふむふむ、君こそ日本語の意味考えるよろし。
君の文章は「人それぞれ、浮気したものが１００パーセント悪いとも思えない」てのが概要。
これにどう、私への疑問の要素がある？
君は浮気完全肯定をしていない。
浮気は悪いけど、少しはされたほうにも問題があるんじゃないかということ。
完全に浮気を肯定している意見にはどうしてなのかと気になるけそ、君はそうじゃない。
だから反論はしなかった。
キミはどう反論してほしかったのか
どうして少しは浮気された側に問題があるのか説明してみろと言ってほしかったのか。なら引き続きキミの意見の後に書けばいい。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/17(木) 14:04 - |
▼ボドネスさん：
>▼かげさん：
>>自分の許容範囲内のことならびっくりしねーだろwww許容範囲『外』だからびっくりするの。日本語の意味考えろって。
人によっては許容範囲外の意見に出会ったとき、参考にしようと思う人もいる。
>▼かげさん：
>>自分の許容範囲内のことならびっくりしねーだろwww許容範囲『外』だからびっくりするの。日本語の意味考えろって。
人によっては許容範囲外の意見に出会ったとき、参考にしようと思う人もいる。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ルシフェル - 09/12/17(木) 14:21 - |
素直に謝る事出来んのか？
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
|
ボドネス - 09/12/17(木) 14:35 - |
▼ルシフェルさん：
>素直に謝る事出来んのか？
謝る理由がみつからない。
キミはどうだ
キミが謝っているのを見たことがない。
>素直に謝る事出来んのか？
謝る理由がみつからない。
キミはどうだ
キミが謝っているのを見たことがない。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/17(木) 14:41 - |
これだからゲイは・・をひっぱる人だ。ふむふむ、キミがすべて正しいというわけか。わかった。キミとレス主の話合いにワタシが入り込んだもんだからキミには関係ない。そんなやりとり日常でもよくある話。
明らかにわかる問題でも第三者が出てきてその答えを提示すると、お前には関係ないからその後すべての議論もすべては却下。それがこれだからゲイは・・って思っただけ。
第三者に介してほしくなかったら無視するかキミとレス主と二人だけで話しができるツーショットチャット等で話すよろし。
俺が求めているのは俺が君に指摘した行為（つまりマナーを守ってね、というお願いね）のどこに君が忌み嫌うゲイの特徴にリンクするのか説明してくれって言ってるの。
これもさっきのこと。話の内容ではなく、キミがレス主に答えを求めた質問にワタシ（第三者）がこたえた。それに対し、話題とは反れたマナーの話で置き換えた。
明らかにわかる問題でも第三者が出てきてその答えを提示すると、お前には関係ないからその後すべての議論もすべては却下。これがゲイっぽい。と思ったから言った。
キミはゲイの意味を求めているようだけど、皮肉を言葉にしただけ、そんなに深い意味はない。わざわざ揚げ足をとるような執着はやめるよろし。
「これだから今の若いもんは」でも「今の世の中の悪い気に染まってしまった人は」でもいい。
ゲイ全般の悪い特徴』なるものになぞらえといて、それがどうリンクするのか説明してくれと求めたら君は自分の主観のみで説明するのが二十歳超えた男の正しい思考だと思ってんの？
ワタシが説明することはすべて主観だと？キミの意見は主観ではなく客観的視点から見たものだと自負しているのか。
わざわざ二十歳の男の正しい思考という言葉を用いて人を馬鹿にするのもどうかと思う。
>『掲示板や友達からゲイに対する不満が多数あがっているという事実があり、その不満が今回のかげの書き込み内容とかなり似ているからかげの考え方がゲイ全体の悪い特徴と同様に問題』（←これあくまで例えね）くらいの考えを最低限君が俺に根拠として示した上で『これだからゲイは…』っていうのが少なくとも人にものを伝える筋なんじゃないの？
それもキミの主観であって、ワタシの説明でだいたいわかる。世の中の兆候と同じようにすべてを説明しなくてもその辺は大体わかる。こういう掲示板で問題されて数多くの投稿を目にしているキミたちなら。ゲイは浮気する生き物かそうでないかと聞かれてゲイ当事者はどうこたえるか。わかるでしょ。
それもしないで勝手に自分の主観のみ（としか考えられない書き込み内容で）自分の書き込みが正しいだなんて…ほんとびっくりするんですけど。
ものは書きようでワタシがキミの考えは主観のみと書くとそうなってしまう・・言葉とは恐ろしい。
こう考えたとしても今回の君の書き込みに正当性はあるようには思えないわけよ。なぜなら君は俺の最初の指摘を勘違いして捉え、その勘違いの評価とゲイ全体の悪い特徴をなぞらえてるんだから。
これも上記のとおりっていわれてもわからないか。
ワタシのコメントに対して関係ないからと言って意見を却下する、その行為が・・って意味。
俺を批判して、ゲイになぞらえるきっかけのとこが大間違いなんだから。
これも・・わかるね。
明らかにわかる問題でも第三者が出てきてその答えを提示すると、お前には関係ないからその後すべての議論もすべては却下。それがこれだからゲイは・・って思っただけ。
第三者に介してほしくなかったら無視するかキミとレス主と二人だけで話しができるツーショットチャット等で話すよろし。
俺が求めているのは俺が君に指摘した行為（つまりマナーを守ってね、というお願いね）のどこに君が忌み嫌うゲイの特徴にリンクするのか説明してくれって言ってるの。
これもさっきのこと。話の内容ではなく、キミがレス主に答えを求めた質問にワタシ（第三者）がこたえた。それに対し、話題とは反れたマナーの話で置き換えた。
明らかにわかる問題でも第三者が出てきてその答えを提示すると、お前には関係ないからその後すべての議論もすべては却下。これがゲイっぽい。と思ったから言った。
キミはゲイの意味を求めているようだけど、皮肉を言葉にしただけ、そんなに深い意味はない。わざわざ揚げ足をとるような執着はやめるよろし。
「これだから今の若いもんは」でも「今の世の中の悪い気に染まってしまった人は」でもいい。
ゲイ全般の悪い特徴』なるものになぞらえといて、それがどうリンクするのか説明してくれと求めたら君は自分の主観のみで説明するのが二十歳超えた男の正しい思考だと思ってんの？
ワタシが説明することはすべて主観だと？キミの意見は主観ではなく客観的視点から見たものだと自負しているのか。
わざわざ二十歳の男の正しい思考という言葉を用いて人を馬鹿にするのもどうかと思う。
>『掲示板や友達からゲイに対する不満が多数あがっているという事実があり、その不満が今回のかげの書き込み内容とかなり似ているからかげの考え方がゲイ全体の悪い特徴と同様に問題』（←これあくまで例えね）くらいの考えを最低限君が俺に根拠として示した上で『これだからゲイは…』っていうのが少なくとも人にものを伝える筋なんじゃないの？
それもキミの主観であって、ワタシの説明でだいたいわかる。世の中の兆候と同じようにすべてを説明しなくてもその辺は大体わかる。こういう掲示板で問題されて数多くの投稿を目にしているキミたちなら。ゲイは浮気する生き物かそうでないかと聞かれてゲイ当事者はどうこたえるか。わかるでしょ。
それもしないで勝手に自分の主観のみ（としか考えられない書き込み内容で）自分の書き込みが正しいだなんて…ほんとびっくりするんですけど。
ものは書きようでワタシがキミの考えは主観のみと書くとそうなってしまう・・言葉とは恐ろしい。
こう考えたとしても今回の君の書き込みに正当性はあるようには思えないわけよ。なぜなら君は俺の最初の指摘を勘違いして捉え、その勘違いの評価とゲイ全体の悪い特徴をなぞらえてるんだから。
これも上記のとおりっていわれてもわからないか。
ワタシのコメントに対して関係ないからと言って意見を却下する、その行為が・・って意味。
俺を批判して、ゲイになぞらえるきっかけのとこが大間違いなんだから。
これも・・わかるね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ラット - 09/12/17(木) 14:48 - |
ルシフェルが謝る？笑わせないでくれf^_^;ルシフェルが謝ったら明日にでも隕石が堕ちてくるわいo(≧∀≦)o
<KDDI-SH33 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
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かげ - 09/12/17(木) 15:34 - |
日にちを空けてるからさぞかし考え抜いた文かと思ったら…なにこの残念な文章？『浮気は悪いけど、少しはされた方にも問題あるんじゃないか』なんて俺はいってねーよ。浮気問題ってのは行為で考えるのではなくて浮気が起きた背景、つまりその２人のこれまでの付き合い方を考えるべきなんじゃないか、と言ってるの。だから行為で善悪を判断するような君の考え方そのものに違和感を感じる、と言ったの。君わざと間違えた捉え方で俺に反論してないか？もうそう思えてくるくらいまじでアングリなんですけど。どうなん？
因みにこの俺のレスにも『人の捉え方はそれぞれ』とかまさかそんなわけわからんこと言わないよね？期待して待ってるわ。
因みにこの俺のレスにも『人の捉え方はそれぞれ』とかまさかそんなわけわからんこと言わないよね？期待して待ってるわ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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かげ - 09/12/17(木) 15:44 - |
これもひどい…俺は君が俺に『君は想定範囲のことに遭遇したらびっくりするみたい』なんて日本語として？な文章書くもんだから俺が想定範囲『外』のことだからびっくりしてんだ、と返したの。なのにその返答が想定範囲外でも参考にする人がいる！って…一体どうしたいの？君が日本語の使い方間違えてるから俺正しただけなんだけど。そこは完全にスルーするわけね？ほんと自分の間違えを棚に上げる文だよな、と思えてしまうわ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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ルシフェル - 09/12/17(木) 16:49 - |
理由が見つからない…見つける能力が無いのか
なら仕方ないね
なら仕方ないね
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
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かげ - 09/12/17(木) 17:02 - |
わかんねーよwww
あのね、もう一度俺のスレ主に対しての質問をしっかり読んで欲しいんだけど、俺はスレ主に『スレ主にとっての』恋愛、出会いにおける真面目さとは何か？と問いかけたの。従ってこの問に答えられるのはスレ主だけ。君がどんなに誠実で、どんなに素晴らしくて、どんなに素敵であっても君はスレ主ではないんだから代わりに答えるなんてことは筋違いなの。だから俺は『君に質問してるわけじゃない』と言ったの。
つまり君がああいった内容（つまりスレ主の代わりに、というか君の持論の真面目観）で俺にレスしても俺は？？？って感じで議論『以前』の問題になるわけ。だから君と議論する、っつーか議論『した』つもりもないの。いきなり勘違いなことを語られてるなぁー、って感じ。
さらに君は俺の考えも確認もせずに勝手に判断して俺を批判したわけ。だから『マナー違反だ』と俺は君を注意したの。したら君は『話題から逸れたマナーの話をして議論を却下してる！』と俺を批判したよね。これも大きく勘違い。前にも書いてるけど君とは議論してないわけ。君が勝手に俺のスレ主に対するスレ主しか答えられない質問にレスつけて『これが議論だ』と勘違いしてるだけ。従って俺と君の話ってのはスレの議論ではなくマナーだけだったの。却下もへったくれもないだろ。議論してねーんだから。
んでこれも一度よく話の流れを考えて書き込みして欲しいんだけど、俺が君の俺とゲイのダメな特徴が一緒だという君の主張（にもならんけど）に対して客観的な根拠を求めたら君は最初その必要性はない、といった主旨の反論をしたわけ（わざわざ世界の全員に聞かないと意見を言えないのか、なんてくだらない例えまで出してね）。なのに今度の君の意見は『ワタシの主張は主観のみではない』なの？最初の反論と全く言ってることが違うんだけど。ブレブレなんですけど。言いたい事がわかりません。いい加減まじで筋の通った主張をしてくれ。こんなんじゃ君大した根拠もないのに俺に反論したいがためにその場その場の理屈でしのいでるようにしか感じないんだけど。頼むよ。
あと最後に言っとくけど、俺は別に自分が正しいなんて思ってないよ（正しく考えれるように、っつー意識は持ってるけど）。ただ今回は君が最初から勘違いや筋違いの連続で意見もブレてるとは思ってるけど。
ただそれだけ。
あのね、もう一度俺のスレ主に対しての質問をしっかり読んで欲しいんだけど、俺はスレ主に『スレ主にとっての』恋愛、出会いにおける真面目さとは何か？と問いかけたの。従ってこの問に答えられるのはスレ主だけ。君がどんなに誠実で、どんなに素晴らしくて、どんなに素敵であっても君はスレ主ではないんだから代わりに答えるなんてことは筋違いなの。だから俺は『君に質問してるわけじゃない』と言ったの。
つまり君がああいった内容（つまりスレ主の代わりに、というか君の持論の真面目観）で俺にレスしても俺は？？？って感じで議論『以前』の問題になるわけ。だから君と議論する、っつーか議論『した』つもりもないの。いきなり勘違いなことを語られてるなぁー、って感じ。
さらに君は俺の考えも確認もせずに勝手に判断して俺を批判したわけ。だから『マナー違反だ』と俺は君を注意したの。したら君は『話題から逸れたマナーの話をして議論を却下してる！』と俺を批判したよね。これも大きく勘違い。前にも書いてるけど君とは議論してないわけ。君が勝手に俺のスレ主に対するスレ主しか答えられない質問にレスつけて『これが議論だ』と勘違いしてるだけ。従って俺と君の話ってのはスレの議論ではなくマナーだけだったの。却下もへったくれもないだろ。議論してねーんだから。
んでこれも一度よく話の流れを考えて書き込みして欲しいんだけど、俺が君の俺とゲイのダメな特徴が一緒だという君の主張（にもならんけど）に対して客観的な根拠を求めたら君は最初その必要性はない、といった主旨の反論をしたわけ（わざわざ世界の全員に聞かないと意見を言えないのか、なんてくだらない例えまで出してね）。なのに今度の君の意見は『ワタシの主張は主観のみではない』なの？最初の反論と全く言ってることが違うんだけど。ブレブレなんですけど。言いたい事がわかりません。いい加減まじで筋の通った主張をしてくれ。こんなんじゃ君大した根拠もないのに俺に反論したいがためにその場その場の理屈でしのいでるようにしか感じないんだけど。頼むよ。
あと最後に言っとくけど、俺は別に自分が正しいなんて思ってないよ（正しく考えれるように、っつー意識は持ってるけど）。ただ今回は君が最初から勘違いや筋違いの連続で意見もブレてるとは思ってるけど。
ただそれだけ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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ボドネス - 09/12/18(金) 8:18 - |
▼かげさん：
>わかんねーよwww
>あのね、もう一度俺のスレ主に対しての質問をしっかり読んで欲しいんだけど、俺はスレ主に『スレ主にとっての』恋愛、出会いにおける真面目さとは何か？と問いかけたの。従ってこの問に答えられるのはスレ主だけ。君がどんなに誠実で、どんなに素晴らしくて、どんなに素敵であっても君はスレ主ではないんだから代わりに答えるなんてことは筋違いなの。だから俺は『君に質問してるわけじゃない』と言ったの。
>つまり君がああいった内容（つまりスレ主の代わりに、というか君の持論の真面目観）で俺にレスしても俺は？？？って感じで議論『以前』の問題になるわけ。だから君と議論する、っつーか議論『した』つもりもないの。いきなり勘違いなことを語られてるなぁー、って感じ。
>さらに君は俺の考えも確認もせずに勝手に判断して俺を批判したわけ。だから『マナー違反だ』と俺は君を注意したの。したら君は『話題から逸れたマナーの話をして議論を却下してる！』と俺を批判したよね。これも大きく勘違い。前にも書いてるけど君とは議論してないわけ。君が勝手に俺のスレ主に対するスレ主しか答えられない質問にレスつけて『これが議論だ』と勘違いしてるだけ。従って俺と君の話ってのはスレの議論ではなくマナーだけだったの。却下もへったくれもないだろ。議論してねーんだから。
>んでこれも一度よく話の流れを考えて書き込みして欲しいんだけど、俺が君の俺とゲイのダメな特徴が一緒だという君の主張（にもならんけど）に対して客観的な根拠を求めたら君は最初その必要性はない、といった主旨の反論をしたわけ（わざわざ世界の全員に聞かないと意見を言えないのか、なんてくだらない例えまで出してね）。なのに今度の君の意見は『ワタシの主張は主観のみではない』なの？最初の反論と全く言ってることが違うんだけど。ブレブレなんですけど。言いたい事がわかりません。いい加減まじで筋の通った主張をしてくれ。こんなんじゃ君大した根拠もないのに俺に反論したいがためにその場その場の理屈でしのいでるようにしか感じないんだけど。頼むよ。
>あと最後に言っとくけど、俺は別に自分が正しいなんて思ってないよ（正しく考えれるように、っつー意識は持ってるけど）。ただ今回は君が最初から勘違いや筋違いの連続で意見もブレてるとは思ってるけど。
>
>ただそれだけ。
ふむふむ、
客観的な根拠を求めたら君は最初その必要性はない、といった主旨の反論をしたわけ（わざわざ世界の全員に聞かないと意見を言えないのか、なんてくだらない例えまで出してね）。なのに今度の君の意見は『ワタシの主張は主観のみではない』なの？最初の反論と全く言ってることが違うんだけど。ブレブレなんですけど。
注意されてもお前には関係ないっていうのが「これだからゲイは・・」「こんな人」って言ってる。
客観的な根拠をワタシは最初答えた。「第三者が意見するとお前には関係ないと言って・・・」これが反論。
最初の反論と違う？意味がわからない。
同じ内容の反論を言わなければならないのか。「ワタシの主張は・・」によって「最初の反論」の意見を相殺してしまっているのか？
ブレでもなんでもない。
（にもならんけど）や（くだらない例え）など、あまり書かないほうがいい。感情的になって冷静さを失っていると思われる。正当性に欠けることにもなる。
文章が長い、もっと簡潔に話すよろし。前の一部を指摘されても探すのに一苦労。
>わかんねーよwww
>あのね、もう一度俺のスレ主に対しての質問をしっかり読んで欲しいんだけど、俺はスレ主に『スレ主にとっての』恋愛、出会いにおける真面目さとは何か？と問いかけたの。従ってこの問に答えられるのはスレ主だけ。君がどんなに誠実で、どんなに素晴らしくて、どんなに素敵であっても君はスレ主ではないんだから代わりに答えるなんてことは筋違いなの。だから俺は『君に質問してるわけじゃない』と言ったの。
>つまり君がああいった内容（つまりスレ主の代わりに、というか君の持論の真面目観）で俺にレスしても俺は？？？って感じで議論『以前』の問題になるわけ。だから君と議論する、っつーか議論『した』つもりもないの。いきなり勘違いなことを語られてるなぁー、って感じ。
>さらに君は俺の考えも確認もせずに勝手に判断して俺を批判したわけ。だから『マナー違反だ』と俺は君を注意したの。したら君は『話題から逸れたマナーの話をして議論を却下してる！』と俺を批判したよね。これも大きく勘違い。前にも書いてるけど君とは議論してないわけ。君が勝手に俺のスレ主に対するスレ主しか答えられない質問にレスつけて『これが議論だ』と勘違いしてるだけ。従って俺と君の話ってのはスレの議論ではなくマナーだけだったの。却下もへったくれもないだろ。議論してねーんだから。
>んでこれも一度よく話の流れを考えて書き込みして欲しいんだけど、俺が君の俺とゲイのダメな特徴が一緒だという君の主張（にもならんけど）に対して客観的な根拠を求めたら君は最初その必要性はない、といった主旨の反論をしたわけ（わざわざ世界の全員に聞かないと意見を言えないのか、なんてくだらない例えまで出してね）。なのに今度の君の意見は『ワタシの主張は主観のみではない』なの？最初の反論と全く言ってることが違うんだけど。ブレブレなんですけど。言いたい事がわかりません。いい加減まじで筋の通った主張をしてくれ。こんなんじゃ君大した根拠もないのに俺に反論したいがためにその場その場の理屈でしのいでるようにしか感じないんだけど。頼むよ。
>あと最後に言っとくけど、俺は別に自分が正しいなんて思ってないよ（正しく考えれるように、っつー意識は持ってるけど）。ただ今回は君が最初から勘違いや筋違いの連続で意見もブレてるとは思ってるけど。
>
>ただそれだけ。
ふむふむ、
客観的な根拠を求めたら君は最初その必要性はない、といった主旨の反論をしたわけ（わざわざ世界の全員に聞かないと意見を言えないのか、なんてくだらない例えまで出してね）。なのに今度の君の意見は『ワタシの主張は主観のみではない』なの？最初の反論と全く言ってることが違うんだけど。ブレブレなんですけど。
注意されてもお前には関係ないっていうのが「これだからゲイは・・」「こんな人」って言ってる。
客観的な根拠をワタシは最初答えた。「第三者が意見するとお前には関係ないと言って・・・」これが反論。
最初の反論と違う？意味がわからない。
同じ内容の反論を言わなければならないのか。「ワタシの主張は・・」によって「最初の反論」の意見を相殺してしまっているのか？
ブレでもなんでもない。
（にもならんけど）や（くだらない例え）など、あまり書かないほうがいい。感情的になって冷静さを失っていると思われる。正当性に欠けることにもなる。
文章が長い、もっと簡潔に話すよろし。前の一部を指摘されても探すのに一苦労。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/18(金) 8:21 - |
▼かげさん：
>これもひどい…俺は君が俺に『君は想定範囲のことに遭遇したらびっくりするみたい』なんて日本語として？な文章書くもんだから俺が想定範囲『外』のことだからびっくりしてんだ、と返したの。なのにその返答が想定範囲外でも参考にする人がいる！って…一体どうしたいの？君が日本語の使い方間違えてるから俺正しただけなんだけど。そこは完全にスルーするわけね？ほんと自分の間違えを棚に上げる文だよな、と思えてしまうわ。
人のうち間違いをそのまま受け取るのはよくない。
ワタシはどちらも想定範囲外のことを言っている。揚げ足をとるのはよくない。
文の流れでわかってもらえると思うけど。
>これもひどい…俺は君が俺に『君は想定範囲のことに遭遇したらびっくりするみたい』なんて日本語として？な文章書くもんだから俺が想定範囲『外』のことだからびっくりしてんだ、と返したの。なのにその返答が想定範囲外でも参考にする人がいる！って…一体どうしたいの？君が日本語の使い方間違えてるから俺正しただけなんだけど。そこは完全にスルーするわけね？ほんと自分の間違えを棚に上げる文だよな、と思えてしまうわ。
人のうち間違いをそのまま受け取るのはよくない。
ワタシはどちらも想定範囲外のことを言っている。揚げ足をとるのはよくない。
文の流れでわかってもらえると思うけど。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/18(金) 8:22 - |
▼ルシフェルさん：
>理由が見つからない…見つける能力が無いのか
>なら仕方ないね
ここでかげくんの楽な主張を言ってみる。
キミはこの議論には関係ない、ワタシはかげに意見を求めている。なので聞く耳もたない。
>理由が見つからない…見つける能力が無いのか
>なら仕方ないね
ここでかげくんの楽な主張を言ってみる。
キミはこの議論には関係ない、ワタシはかげに意見を求めている。なので聞く耳もたない。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/18(金) 8:26 - |
▼かげさん：
>日にちを空けてるからさぞかし考え抜いた文かと思ったら…なにこの残念な文章？『浮気は悪いけど、少しはされた方にも問題あるんじゃないか』なんて俺はいってねーよ。浮気問題ってのは行為で考えるのではなくて浮気が起きた背景、つまりその２人のこれまでの付き合い方を考えるべきなんじゃないか、と言ってるの。だから行為で善悪を判断するような君の考え方そのものに違和感を感じる、と言ったの。君わざと間違えた捉え方で俺に反論してないか？もうそう思えてくるくらいまじでアングリなんですけど。どうなん？
>因みにこの俺のレスにも『人の捉え方はそれぞれ』とかまさかそんなわけわからんこと言わないよね？期待して待ってるわ。
キミ、人をおとしいれる言い方がうまい。
まわりも文章を見て君の肩を持つように・・ちゃんとしている。
装飾によって人をいらだたせようとしたり。
考え抜いた？そこまで暇じゃない。少し待つよろし。
>日にちを空けてるからさぞかし考え抜いた文かと思ったら…なにこの残念な文章？『浮気は悪いけど、少しはされた方にも問題あるんじゃないか』なんて俺はいってねーよ。浮気問題ってのは行為で考えるのではなくて浮気が起きた背景、つまりその２人のこれまでの付き合い方を考えるべきなんじゃないか、と言ってるの。だから行為で善悪を判断するような君の考え方そのものに違和感を感じる、と言ったの。君わざと間違えた捉え方で俺に反論してないか？もうそう思えてくるくらいまじでアングリなんですけど。どうなん？
>因みにこの俺のレスにも『人の捉え方はそれぞれ』とかまさかそんなわけわからんこと言わないよね？期待して待ってるわ。
キミ、人をおとしいれる言い方がうまい。
まわりも文章を見て君の肩を持つように・・ちゃんとしている。
装飾によって人をいらだたせようとしたり。
考え抜いた？そこまで暇じゃない。少し待つよろし。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ルシフェル - 09/12/18(金) 11:54 - |
かげくん…題名通り馬鹿らしくなってこないか？
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
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かげ - 09/12/18(金) 13:48 - |
だからさ、君の注意ってのは注意じゃなくて勘違いなの。俺はスレ主にしか答えられない質問をしたのにどうして君が俺にそれについて答えられるの？逆にその理由が聞きたいわ。教えてくれ、頼むよ。
んで君の意見がブレてない？かーなりブレブレだよ。君もう一度思い出して欲しいんだけど、最初君に俺が客観的な根拠を求めたら君『客観的な根拠を言う必要性はない』っつー旨の書き込みをしてるのよ。くだらん（は駄目だったね。したらガキみたいな極端な、ってのにこれからするわ。）例え話までしてね。なのに今更になって『ワタシの説明が主観的のみだと思ってるのか』や『客観的な根拠は最初に言った』になってるの。これがブレでなくてなんて言うの？めっちゃ前の反論相殺してるじゃん。だから言ってることがわからないの。
それともっと簡潔に書け、だっけ？無理です。こんだけ細かく言ってんのに君全然俺の言ってることわかってないじゃん。なのにこれ以上短く簡潔に書いたら余計誤解されるわ。無理です、はい。
んで君の意見がブレてない？かーなりブレブレだよ。君もう一度思い出して欲しいんだけど、最初君に俺が客観的な根拠を求めたら君『客観的な根拠を言う必要性はない』っつー旨の書き込みをしてるのよ。くだらん（は駄目だったね。したらガキみたいな極端な、ってのにこれからするわ。）例え話までしてね。なのに今更になって『ワタシの説明が主観的のみだと思ってるのか』や『客観的な根拠は最初に言った』になってるの。これがブレでなくてなんて言うの？めっちゃ前の反論相殺してるじゃん。だから言ってることがわからないの。
それともっと簡潔に書け、だっけ？無理です。こんだけ細かく言ってんのに君全然俺の言ってることわかってないじゃん。なのにこれ以上短く簡潔に書いたら余計誤解されるわ。無理です、はい。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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かげ - 09/12/18(金) 13:53 - |
悪いけど君の場合打ち間違いじゃなく本気でそう思ってそうだから指摘したんだけど。大体打ち間違いなら『想定外の意見を参考にする人もいる!』っつー俺への反論を言う前にまず打ち間違いであることを伝えてから、言いたいことを言うのが当たり前なんじゃないの。間違えたのは相手じゃなくて君なんだから。なのにそれをスルーしといて責める方が悪いって…完全な責任転嫁としか思えないんだけど。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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かげ - 09/12/18(金) 13:59 - |
周りも文章を見て自分の肩を持つように俺が君を陥れようとしている？
これって君と俺の話だろ？なんで周りの人が関係するん？てかどう関係するん？ほんと情けないな…こんなくだらないこと書き込む時間があるんだったらまじで俺の文をもっと理解してくれ。
これって君と俺の話だろ？なんで周りの人が関係するん？てかどう関係するん？ほんと情けないな…こんなくだらないこと書き込む時間があるんだったらまじで俺の文をもっと理解してくれ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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かげ - 09/12/18(金) 14:06 - |
あのさ、俺そんなこと言ってないんだけど。前にも書いただろ。議論してる人同士が互いに意見を表明していて、それぞれの意見に第三者が考えを述べるんなら別に間違えじゃない、って。君はこれにも当てはまらなかったから俺が君に注意しただけ。まじで俺の意見間違った捉え方してそれを別の人にこうやって伝えるのやめてくれない？すごい迷惑。
だいたい君が勘違いしてる俺の主張を君は嫌ってるんだよね？なのにこうやって堂々と人に言えちゃうんだ？ほんと何考えてんだか全くわからないわ。
だいたい君が勘違いしてる俺の主張を君は嫌ってるんだよね？なのにこうやって堂々と人に言えちゃうんだ？ほんと何考えてんだか全くわからないわ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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かげ - 09/12/18(金) 14:13 - |
馬鹿らしくないよ。君もやられたと思うけど彼気に入らない相手の意見を勝手に間違えた捉え方をしてことあるごとに別の人に言ってくだろ（今日俺がやられたみたいに）。あれめっちゃ俺嫌いなんよ。途中で話やめてあんなことされるんなら白黒つくまでとことんやらんとロクなことない､って思っててさ、だから今馬鹿らしくはない。
気使ってくれて悪いんだけど、今はそう思ってるよ。
気使ってくれて悪いんだけど、今はそう思ってるよ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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ルシフェル - 09/12/18(金) 14:14 - |
なんで無視するの
(;Ａ;) オイラの事が嫌いかお
(;Ａ;) オイラの事が嫌いかお
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
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かげ - 09/12/18(金) 14:26 - |
んと…ニアミスだったんかな？とりあえず返信したよ☆
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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ボドネス - 09/12/20(日) 14:15 - |
▼かげさん：
>だからさ、君の注意ってのは注意じゃなくて勘違いなの。俺はスレ主にしか答えられない質問をしたのにどうして君が俺にそれについて答えられるの？逆にその理由が聞きたいわ。教えてくれ、頼むよ。
>んで君の意見がブレてない？かーなりブレブレだよ。君もう一度思い出して欲しいんだけど、最初君に俺が客観的な根拠を求めたら君『客観的な根拠を言う必要性はない』っつー旨の書き込みをしてるのよ。くだらん（は駄目だったね。したらガキみたいな極端な、ってのにこれからするわ。）例え話までしてね。なのに今更になって『ワタシの説明が主観的のみだと思ってるのか』や『客観的な根拠は最初に言った』になってるの。これがブレでなくてなんて言うの？めっちゃ前の反論相殺してるじゃん。だから言ってることがわからないの。
>それともっと簡潔に書け、だっけ？無理です。こんだけ細かく言ってんのに君全然俺の言ってることわかってないじゃん。なのにこれ以上短く簡潔に書いたら余計誤解されるわ。無理です、はい。
無理なら、話している意味がない。
もともと君が付き合いの真面目さという誰でもわかるような質問をするからわざわこんな質問するとは思えなくて他の意味があることに、後からの君の説明がなければわからなかったわけ。
はじめからわかっていたらここまで話が長引かなかったはず。
>だからさ、君の注意ってのは注意じゃなくて勘違いなの。俺はスレ主にしか答えられない質問をしたのにどうして君が俺にそれについて答えられるの？逆にその理由が聞きたいわ。教えてくれ、頼むよ。
>んで君の意見がブレてない？かーなりブレブレだよ。君もう一度思い出して欲しいんだけど、最初君に俺が客観的な根拠を求めたら君『客観的な根拠を言う必要性はない』っつー旨の書き込みをしてるのよ。くだらん（は駄目だったね。したらガキみたいな極端な、ってのにこれからするわ。）例え話までしてね。なのに今更になって『ワタシの説明が主観的のみだと思ってるのか』や『客観的な根拠は最初に言った』になってるの。これがブレでなくてなんて言うの？めっちゃ前の反論相殺してるじゃん。だから言ってることがわからないの。
>それともっと簡潔に書け、だっけ？無理です。こんだけ細かく言ってんのに君全然俺の言ってることわかってないじゃん。なのにこれ以上短く簡潔に書いたら余計誤解されるわ。無理です、はい。
無理なら、話している意味がない。
もともと君が付き合いの真面目さという誰でもわかるような質問をするからわざわこんな質問するとは思えなくて他の意味があることに、後からの君の説明がなければわからなかったわけ。
はじめからわかっていたらここまで話が長引かなかったはず。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/20(日) 14:18 - |
▼かげさん：
>周りも文章を見て自分の肩を持つように俺が君を陥れようとしている？
>これって君と俺の話だろ？なんで周りの人が関係するん？てかどう関係するん？ほんと情けないな…こんなくだらないこと書き込む時間があるんだったらまじで俺の文をもっと理解してくれ。
それはここはワタシとキミだけが見る掲示板ではないから。キミがワタシとだけ話をしていても、第三者が見ている、投稿することで関係することになる。
情けないとか、言葉を慎むよろし。自分に言っているように聞こえる。
>周りも文章を見て自分の肩を持つように俺が君を陥れようとしている？
>これって君と俺の話だろ？なんで周りの人が関係するん？てかどう関係するん？ほんと情けないな…こんなくだらないこと書き込む時間があるんだったらまじで俺の文をもっと理解してくれ。
それはここはワタシとキミだけが見る掲示板ではないから。キミがワタシとだけ話をしていても、第三者が見ている、投稿することで関係することになる。
情けないとか、言葉を慎むよろし。自分に言っているように聞こえる。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/20(日) 15:02 - |
>▼かげさん：
それともうひとつ、キミが他のこの掲示板利用者に肩を持つ文章を見せることによって、ワタシが悪い人というレッテルを貼られる。
そうなると、今後、ワタシの意見もボドネスは悪だからという理由で意見が悪い方に捉えられてしまう。
本当に議論をしようとしているのなら、キミもワタシも冷静に議論ができるように
皮肉った言葉を使うのはやめるよろし。
それともうひとつ、キミが他のこの掲示板利用者に肩を持つ文章を見せることによって、ワタシが悪い人というレッテルを貼られる。
そうなると、今後、ワタシの意見もボドネスは悪だからという理由で意見が悪い方に捉えられてしまう。
本当に議論をしようとしているのなら、キミもワタシも冷静に議論ができるように
皮肉った言葉を使うのはやめるよろし。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/20(日) 15:17 - |
▼かげさん：
>日にちを空けてるからさぞかし考え抜いた文かと思ったら…なにこの残念な文章？『浮気は悪いけど、少しはされた方にも問題あるんじゃないか』なんて俺はいってねーよ。浮気問題ってのは行為で考えるのではなくて浮気が起きた背景、つまりその２人のこれまでの付き合い方を考えるべきなんじゃないか、と言ってるの。だから行為で善悪を判断するような君の考え方そのものに違和感を感じる、と言ったの。君わざと間違えた捉え方で俺に反論してないか？もうそう思えてくるくらいまじでアングリなんですけど。どうなん？
>因みにこの俺のレスにも『人の捉え方はそれぞれ』とかまさかそんなわけわからんこと言わないよね？期待して待ってるわ。
ふむふむ、ひとそれぞれだな。
人それぞれの意味がわからないなら話してもラチがあかないけど、どうする、まだつづけるか。続けるなら新しく題名を立てて投稿するよろし。
キミは自分の文章は人に伝わるだろうと思ってるけど、伝わっていない。まるで国語のテスト。
逆にこちらからの文はわかることもわからないと主張（人それぞれの意味がわからないとか）。
これでは話ができない。
『浮気は悪いけど、少しはされた方にも問題あるんじゃないか』これイコール背景のことを言っているとはわからないか。説明しようか？
>日にちを空けてるからさぞかし考え抜いた文かと思ったら…なにこの残念な文章？『浮気は悪いけど、少しはされた方にも問題あるんじゃないか』なんて俺はいってねーよ。浮気問題ってのは行為で考えるのではなくて浮気が起きた背景、つまりその２人のこれまでの付き合い方を考えるべきなんじゃないか、と言ってるの。だから行為で善悪を判断するような君の考え方そのものに違和感を感じる、と言ったの。君わざと間違えた捉え方で俺に反論してないか？もうそう思えてくるくらいまじでアングリなんですけど。どうなん？
>因みにこの俺のレスにも『人の捉え方はそれぞれ』とかまさかそんなわけわからんこと言わないよね？期待して待ってるわ。
ふむふむ、ひとそれぞれだな。
人それぞれの意味がわからないなら話してもラチがあかないけど、どうする、まだつづけるか。続けるなら新しく題名を立てて投稿するよろし。
キミは自分の文章は人に伝わるだろうと思ってるけど、伝わっていない。まるで国語のテスト。
逆にこちらからの文はわかることもわからないと主張（人それぞれの意味がわからないとか）。
これでは話ができない。
『浮気は悪いけど、少しはされた方にも問題あるんじゃないか』これイコール背景のことを言っているとはわからないか。説明しようか？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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かげ - 09/12/20(日) 17:42 - |
えっ、これだけ？ブレに関して何の書き込みもないんだけど、これは俺の言ってることをやっと納得してくれたってこと？ならちゃんとそう言って欲しいんだけど。俺がこうやって確認することもないだろ？君が嫌う『文が長くなる』こともないと思うし。どうなん？
それともともと俺が誰にでもわかるような質問するからこんな長い話になったって？君一体何回俺に同じこと言わせるわけ？俺は『スレ主にしか答えられないような質問』をしたの。なのに君が勝手に勘違いして俺を批判した（これ君認めてたよね）のがそもそもの発端なんだろーが。都合良く責任転嫁しないでくれ。迷惑だわ。こんなんだから君には長いレスになるんだけど。どうしてこうなるのかもっと考えてから書き込みしてくれ。
それともともと俺が誰にでもわかるような質問するからこんな長い話になったって？君一体何回俺に同じこと言わせるわけ？俺は『スレ主にしか答えられないような質問』をしたの。なのに君が勝手に勘違いして俺を批判した（これ君認めてたよね）のがそもそもの発端なんだろーが。都合良く責任転嫁しないでくれ。迷惑だわ。こんなんだから君には長いレスになるんだけど。どうしてこうなるのかもっと考えてから書き込みしてくれ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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かげ - 09/12/20(日) 18:10 - |
君を陥れる言い方なんかしたつもりないんだけど。んでここが掲示板で第三者が見てるからどうなの？それが要因で君や俺の考えが変わるわけ？そんなことより大事なことは自分の考え方をいかにしっかりとした、筋の通ったものにしていく、ってことなんじゃないん？それも出来てない（悪いけどそう思わざるを得ない）で周りの評価がどーとかこーとか言ってるその本末転倒な姿勢が情けないってことなの。悪いけど撤回しないから。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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かげ - 09/12/20(日) 18:25 - |
とりあえず肩を持つ文章を他の人見せるってのは具体的にどういうこと？俺が第三者に『ボドネスはこう考えてる』って他の人に書き込みするってこと？これまんま君が俺や他の人に対してしてる行為そのものなんだけど（注意したよね？）。もっとよく考えてからこういうこと語ってもらえるかな。
はっきり言っとくけど俺はそんなつもりないから。俺は君に『あなた勘違いされてますよ、間違ってますよ』と理由をつけて言ってるだけ。それが違うというのなら君が俺より正当性のある理由で『違う』と言えばいいだけ。陥れるとか…そんな考え方すること自体がナンセンス。前に言ったけどそんなくだらんこと考えるんならもっと俺の文を理解した上で俺より正当性のある根拠、理由で俺に意見してくれ。そっちが本筋なんだから。宜しく頼むよ。
はっきり言っとくけど俺はそんなつもりないから。俺は君に『あなた勘違いされてますよ、間違ってますよ』と理由をつけて言ってるだけ。それが違うというのなら君が俺より正当性のある理由で『違う』と言えばいいだけ。陥れるとか…そんな考え方すること自体がナンセンス。前に言ったけどそんなくだらんこと考えるんならもっと俺の文を理解した上で俺より正当性のある根拠、理由で俺に意見してくれ。そっちが本筋なんだから。宜しく頼むよ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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かげ - 09/12/20(日) 18:43 - |
説明して欲しいもんだなぁwww浮気問題については本質の背景を考えるべき、っつー考えはともすれば浮気をされた方がつきあい方に問題があったから浮気をした訳でこっちの方が悪い、っていう場合も出てくるわけ。だって浮気『行為』で善悪つけないんだから。君が解釈した『浮気をした方が悪いけど、された方もちょっと問題がある』ってのは加害者はとりあえず浮気をした方なんだろ？俺はこれを否定してるの（しっかり書いてるんだけど）。一体これのどこがイコールになるのか全然わからないんですけど。
ちなみにこれってすっごい大袈裟な言い方すれば文法の話なんで普通に教育受けたり、人とコミュニケーションとってる人ならわかるとおもうんだけど。君の言う『人それぞれ』ってのはそれ以外の人がこの掲示板には多く参加してるってこと？んで君もその一人だと？んなことないだろうからわけわからん、って言ったつもりなんだけど。
ちなみにこれってすっごい大袈裟な言い方すれば文法の話なんで普通に教育受けたり、人とコミュニケーションとってる人ならわかるとおもうんだけど。君の言う『人それぞれ』ってのはそれ以外の人がこの掲示板には多く参加してるってこと？んで君もその一人だと？んなことないだろうからわけわからん、って言ったつもりなんだけど。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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ルシフェル - 09/12/20(日) 20:15 - |
ことの発端はお前が勝手に勘違いした事が原因なんだからそこを素直に謝ったら？
いつまでも下らない言い訳してみっともない
言い訳すればするほど墓穴を掘っているのが分からないのか
いつまでも下らない言い訳してみっともない
言い訳すればするほど墓穴を掘っているのが分からないのか
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.349 (GUI) MMP/2.0
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デル - 09/12/21(月) 0:40 - |
ここで私に発言の資格があるとは思わないが一言申し上げる。
そもそも、か氏が大根氏を食事に招待し、お互いに食事を楽しんでいた。
そこへ、ボ氏が席に割って入り、か氏の作った料理に対して個人的な好嫌いでケチを付けた。折角、大根氏のために用意した席なのに、全くの部外者が割って入った上、場の雰囲気を台無しにし、挙句、文句を言われたら普通どう思うだろう。
いい気分にはならないだろうし苦情を申し出るだろう。
しかし、他人を幼稚と言い切る方が、外人を真似る様に語尾に「〜するよろし」と言うのは如何なものかと思いますが・・・
そもそも、か氏が大根氏を食事に招待し、お互いに食事を楽しんでいた。
そこへ、ボ氏が席に割って入り、か氏の作った料理に対して個人的な好嫌いでケチを付けた。折角、大根氏のために用意した席なのに、全くの部外者が割って入った上、場の雰囲気を台無しにし、挙句、文句を言われたら普通どう思うだろう。
いい気分にはならないだろうし苦情を申し出るだろう。
しかし、他人を幼稚と言い切る方が、外人を真似る様に語尾に「〜するよろし」と言うのは如何なものかと思いますが・・・
<Mozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 3_1 like Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/528.18 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile/7C144 Safari/528.16
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ボドネス - 09/12/23(水) 11:37 - |
▼かげさん：
>えっ、これだけ？ブレに関して何の書き込みもないんだけど、これは俺の言ってることをやっと納得してくれたってこと？ならちゃんとそう言って欲しいんだけど。俺がこうやって確認することもないだろ？君が嫌う『文が長くなる』こともないと思うし。どうなん？
>それともともと俺が誰にでもわかるような質問するからこんな長い話になったって？君一体何回俺に同じこと言わせるわけ？俺は『スレ主にしか答えられないような質問』をしたの。なのに君が勝手に勘違いして俺を批判した（これ君認めてたよね）のがそもそもの発端なんだろーが。都合良く責任転嫁しないでくれ。迷惑だわ。こんなんだから君には長いレスになるんだけど。どうしてこうなるのかもっと考えてから書き込みしてくれ。
ワタシがわるかったごめんなさい。
>えっ、これだけ？ブレに関して何の書き込みもないんだけど、これは俺の言ってることをやっと納得してくれたってこと？ならちゃんとそう言って欲しいんだけど。俺がこうやって確認することもないだろ？君が嫌う『文が長くなる』こともないと思うし。どうなん？
>それともともと俺が誰にでもわかるような質問するからこんな長い話になったって？君一体何回俺に同じこと言わせるわけ？俺は『スレ主にしか答えられないような質問』をしたの。なのに君が勝手に勘違いして俺を批判した（これ君認めてたよね）のがそもそもの発端なんだろーが。都合良く責任転嫁しないでくれ。迷惑だわ。こんなんだから君には長いレスになるんだけど。どうしてこうなるのかもっと考えてから書き込みしてくれ。
ワタシがわるかったごめんなさい。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/23(水) 11:38 - |
▼かげさん：
>とりあえず肩を持つ文章を他の人見せるってのは具体的にどういうこと？俺が第三者に『ボドネスはこう考えてる』って他の人に書き込みするってこと？これまんま君が俺や他の人に対してしてる行為そのものなんだけど（注意したよね？）。もっとよく考えてからこういうこと語ってもらえるかな。
>はっきり言っとくけど俺はそんなつもりないから。俺は君に『あなた勘違いされてますよ、間違ってますよ』と理由をつけて言ってるだけ。それが違うというのなら君が俺より正当性のある理由で『違う』と言えばいいだけ。陥れるとか…そんな考え方すること自体がナンセンス。前に言ったけどそんなくだらんこと考えるんならもっと俺の文を理解した上で俺より正当性のある根拠、理由で俺に意見してくれ。そっちが本筋なんだから。宜しく頼むよ。
ワタシが悪かった、ごめんなさい。
>とりあえず肩を持つ文章を他の人見せるってのは具体的にどういうこと？俺が第三者に『ボドネスはこう考えてる』って他の人に書き込みするってこと？これまんま君が俺や他の人に対してしてる行為そのものなんだけど（注意したよね？）。もっとよく考えてからこういうこと語ってもらえるかな。
>はっきり言っとくけど俺はそんなつもりないから。俺は君に『あなた勘違いされてますよ、間違ってますよ』と理由をつけて言ってるだけ。それが違うというのなら君が俺より正当性のある理由で『違う』と言えばいいだけ。陥れるとか…そんな考え方すること自体がナンセンス。前に言ったけどそんなくだらんこと考えるんならもっと俺の文を理解した上で俺より正当性のある根拠、理由で俺に意見してくれ。そっちが本筋なんだから。宜しく頼むよ。
ワタシが悪かった、ごめんなさい。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/23(水) 11:40 - |
▼かげさん：
>説明して欲しいもんだなぁwww浮気問題については本質の背景を考えるべき、っつー考えはともすれば浮気をされた方がつきあい方に問題があったから浮気をした訳でこっちの方が悪い、っていう場合も出てくるわけ。だって浮気『行為』で善悪つけないんだから。君が解釈した『浮気をした方が悪いけど、された方もちょっと問題がある』ってのは加害者はとりあえず浮気をした方なんだろ？俺はこれを否定してるの（しっかり書いてるんだけど）。一体これのどこがイコールになるのか全然わからないんですけど。
>ちなみにこれってすっごい大袈裟な言い方すれば文法の話なんで普通に教育受けたり、人とコミュニケーションとってる人ならわかるとおもうんだけど。君の言う『人それぞれ』ってのはそれ以外の人がこの掲示板には多く参加してるってこと？んで君もその一人だと？んなことないだろうからわけわからん、って言ったつもりなんだけど。
ワタシが悪かった、ごめんなさい。
>説明して欲しいもんだなぁwww浮気問題については本質の背景を考えるべき、っつー考えはともすれば浮気をされた方がつきあい方に問題があったから浮気をした訳でこっちの方が悪い、っていう場合も出てくるわけ。だって浮気『行為』で善悪つけないんだから。君が解釈した『浮気をした方が悪いけど、された方もちょっと問題がある』ってのは加害者はとりあえず浮気をした方なんだろ？俺はこれを否定してるの（しっかり書いてるんだけど）。一体これのどこがイコールになるのか全然わからないんですけど。
>ちなみにこれってすっごい大袈裟な言い方すれば文法の話なんで普通に教育受けたり、人とコミュニケーションとってる人ならわかるとおもうんだけど。君の言う『人それぞれ』ってのはそれ以外の人がこの掲示板には多く参加してるってこと？んで君もその一人だと？んなことないだろうからわけわからん、って言ったつもりなんだけど。
ワタシが悪かった、ごめんなさい。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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ボドネス - 09/12/23(水) 11:42 - |
▼デルさん：
>ここで私に発言の資格があるとは思わないが一言申し上げる。
>そもそも、か氏が大根氏を食事に招待し、お互いに食事を楽しんでいた。
>そこへ、ボ氏が席に割って入り、か氏の作った料理に対して個人的な好嫌いでケチを付けた。折角、大根氏のために用意した席なのに、全くの部外者が割って入った上、場の雰囲気を台無しにし、挙句、文句を言われたら普通どう思うだろう。
>いい気分にはならないだろうし苦情を申し出るだろう。
>
>しかし、他人を幼稚と言い切る方が、外人を真似る様に語尾に「〜するよろし」と言うのは如何なものかと思いますが・・・
もう、わたしはこの件に関しては関与しないことにする。
>ここで私に発言の資格があるとは思わないが一言申し上げる。
>そもそも、か氏が大根氏を食事に招待し、お互いに食事を楽しんでいた。
>そこへ、ボ氏が席に割って入り、か氏の作った料理に対して個人的な好嫌いでケチを付けた。折角、大根氏のために用意した席なのに、全くの部外者が割って入った上、場の雰囲気を台無しにし、挙句、文句を言われたら普通どう思うだろう。
>いい気分にはならないだろうし苦情を申し出るだろう。
>
>しかし、他人を幼稚と言い切る方が、外人を真似る様に語尾に「〜するよろし」と言うのは如何なものかと思いますが・・・
もう、わたしはこの件に関しては関与しないことにする。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB5; YTB720)
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デル - 09/12/23(水) 11:48 - |
今の君は、今までで一番、男らしく見えるよ！
<Mozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 3_1 like Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/528.18 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile/7C144 Safari/528.16
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かげ - 09/12/23(水) 15:57 - |
な、なにこれ…何の断りもなくこれでやりとり強制終了ってこと？あのさ、これじゃ何がなんだか全然わからないんよ。結局俺の言ってきたことわかってくれたんか、わからないけど何となく言い返しづらいからもうやめるんか、それとも別の理由か…そこら辺全くわからんじゃん。これまでのやりとりは一体…て感じ。君俺と議論してるって言ってたよね。今回みたいな勝手な終わり方が本当に議論を意識した上での正しい行為だと思うの？俺は一番やっちゃいけないことだと思うぞ。悪いけど『とりあえず謝って終わりに』なんて…やりとりの始めの方にこれやるならまだしも、ここまで話が広がってるのにやっちゃ相手に失礼だろ。
もーほんとこれで言うの最後にしとくけど、これからはもっとよく考えてから書き込みした方がいいと思うぞ。まじで。
もーほんとこれで言うの最後にしとくけど、これからはもっとよく考えてから書き込みした方がいいと思うぞ。まじで。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)