真剣語り場掲示板 |
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今こそ立ち上がろう！ せせらぎ 07/8/5(日) 3:46 |
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Re(1):今こそ立ち上がろう！ お告げ 07/8/5(日) 4:19 |
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Re(1):今こそ立ち上がろう！ ルシフェル 07/8/5(日) 5:22 |
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Re(1):今こそ立ち上がろう！ 月とスッポンミックス 07/8/5(日) 17:17 |
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Re(1):今こそ立ち上がろう！ 矢吹 07/8/6(月) 19:42 |
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Re(2):今こそ立ち上がろう！ Leviathan 07/8/6(月) 22:01 |
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Re(3):今こそ立ち上がろう！ ルシフェル 07/8/7(火) 2:38 |
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Re(4):今こそ立ち上がろう！ koufukurairai 07/8/7(火) 12:35 |
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Re(5):今こそ立ち上がろう！ ルシフェル 07/8/7(火) 14:21 |
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Re(5):今こそ立ち上がろう！ ルシフェル 07/8/7(火) 14:24 |
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Re(6):今こそ立ち上がろう！ koufukurairai 07/8/7(火) 16:54 |
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Re(7):今こそ立ち上がろう！ DEF 07/8/7(火) 20:17 |
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Re(8):今こそ立ち上がろう！ koufukurairai 07/8/7(火) 22:34 |
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Re(9):今こそ立ち上がろう！ ルシフェル 07/8/8(水) 0:28 |
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Re(10):今こそ立ち上がろう！ koufukurairai 07/8/8(水) 2:46 |
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Re(11):今こそ立ち上がろう！ ルシフェル 07/8/8(水) 8:23 |
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Re(12):今こそ立ち上がろう！ お告げ 07/8/8(水) 8:32 |
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Re(13):今こそ立ち上がろう！ ルシフェル 07/8/8(水) 9:19 |
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ゲイ同士の結婚 ルシフェル 07/8/8(水) 9:26 |
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Re(1):ゲイ同士の結婚 お告げ 07/8/8(水) 19:21 |
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Re(12):今こそ立ち上がろう！ koufukurairai 07/8/8(水) 9:17 |
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Re(13):今こそ立ち上がろう！ ルシフェル 07/8/8(水) 9:34 |
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Re(14):今こそ立ち上がろう！ koufukurairai 07/8/8(水) 17:31 |
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Re(14):今こそ立ち上がろう！ お告げ 07/8/8(水) 19:20 |
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Re(9):今こそ立ち上がろう！ DEF 07/8/8(水) 13:39 |
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Re(10):今こそ立ち上がろう！ ルシフェル 07/8/8(水) 14:11 |
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Re(10):今こそ立ち上がろう！ koufukurairai 07/8/8(水) 17:42 |
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Re(11):今こそ立ち上がろう！ ルシフェル 07/8/8(水) 18:42 |
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Re(12):今こそ立ち上がろう！ koufukurairai 07/8/8(水) 19:20 |
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Re(13):今こそ立ち上がろう！ ＤＥＦ 07/8/21(火) 5:13 |
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Re(14):今こそ立ち上がろう！ ダブリス 07/8/21(火) 14:22 |
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Re(12):今こそ立ち上がろう！ お告げ 07/8/8(水) 19:28 |
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Re(11):今こそ立ち上がろう！ DEF 07/8/8(水) 21:43 |
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Re(9):今こそ立ち上がろう！ Val 07/8/10(金) 8:33 |
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Re(6):今こそ立ち上がろう！ お告げ 07/8/7(火) 19:45 |
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Re(7):今こそ立ち上がろう！ ルシフェル 07/8/7(火) 21:12 |
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Re(8):今こそ立ち上がろう！ お告げ 07/8/7(火) 21:36 |
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Re(7):今こそ立ち上がろう！ ルシフェル 07/8/7(火) 21:13 |
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Re(1):今こそ立ち上がろう！ けい 07/8/8(水) 1:35 |
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せせらぎ - 07/8/5(日) 3:46 - |
皆さんは先の参議院議員選挙に民主党として立候補した尾辻かな子さんをご存知でしょうか？彼女は、自分がレズビアンであることを公言して選挙に立候補しました。しかし、残念ながら周囲の期待もむなしく落選してしまいました。もし当選していたなら、日本で初めての性的マイノリティーを公に公言した国会議員が誕生するはずでした。もし日本中の性的マイノリティーの全票を獲得できたら比例で１５０万から６００万票はあると思われていたのに、実際に獲得できた票数は３万票あまりにすぎませんでした。これは民主党にとっても誤算だったと思います。
私は特に支持する政党があるわけではありませんが、この保守的な国において、性的マイノリティーをはじめとする全ての差別や偏見が少しでもなくなれば良いなと思っています。だから今回の結果が悔しくてたまりません。この社会を変えるチャンスを自分たちで駄目にしちゃったような気がしています。日本のゲイやレズビアンの団結力はこの程度なのかなって。なかには、今回の選挙に彼女が立候補していることを知らない人もたくさんいたでしょう。だったら、本当に私たちに重要な話題が伝わらないコミュニティーに問題があるのではないでしょうか？差別や偏見を少しでも減らしたいと思ったら、まずは自分たちが行動しなくてはなりません。彼氏や友達を探すだけじゃなくて、私たちがおかれている社会的な問題にももっと関心を持つべきだと思います。
私は特に支持する政党があるわけではありませんが、この保守的な国において、性的マイノリティーをはじめとする全ての差別や偏見が少しでもなくなれば良いなと思っています。だから今回の結果が悔しくてたまりません。この社会を変えるチャンスを自分たちで駄目にしちゃったような気がしています。日本のゲイやレズビアンの団結力はこの程度なのかなって。なかには、今回の選挙に彼女が立候補していることを知らない人もたくさんいたでしょう。だったら、本当に私たちに重要な話題が伝わらないコミュニティーに問題があるのではないでしょうか？差別や偏見を少しでも減らしたいと思ったら、まずは自分たちが行動しなくてはなりません。彼氏や友達を探すだけじゃなくて、私たちがおかれている社会的な問題にももっと関心を持つべきだと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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お告げ - 07/8/5(日) 4:19 - |
そんな？
果たして、日本に同性愛者に対して、差し迫った偏見や差別ってあるの？
具体的にどんな偏見と差別があるの？
誰か教えて下さい？
果たして、日本に同性愛者に対して、差し迫った偏見や差別ってあるの？
具体的にどんな偏見と差別があるの？
誰か教えて下さい？
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/8/5(日) 5:22 - |
ある人いわく
同性愛者が嫌いと
毛虫が嫌いとかと似た感覚だと
苦手な食べ物を好きになるとも同じようなことだと思うよ
同性愛者が嫌いと
毛虫が嫌いとかと似た感覚だと
苦手な食べ物を好きになるとも同じようなことだと思うよ
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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月とスッポンミックス - 07/8/5(日) 17:17 - |
なんでゲイだからって尾辻さんにいれなきゃいけないの。そこは個人個人好きな投票にしたらいいんじゃないの。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312
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矢吹 - 07/8/6(月) 19:42 - |
その一つの目標として同性婚をめざしては？ いくら世間に呼び掛けても何にも利がないノンケは関心を示さないのでは？ まずはゲイのこうしたサイトで地道に書き込みをしていくのがいいのではありませんか？ 官邸のホームページには国政に関して意見をメールできるところもあります。 差別、偏見、の根元は結婚にあるんだと思いませんか？ 制度が出来て世代が変わる30年先にはゲイはごくありふれた存在になり、いまよりもゲイ自体が革新すると思うけど。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12;ser350278003915442;icc8981100000359460013F)
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Leviathan - 07/8/6(月) 22:01 - |
間違ってるとこもあってるとこもあるけど、
俺は多くの人に同性愛者などの基礎知識ぐらいわ
知っておいてもらいたいな。
だから投票したいけど、はたして彼女が本当に
やってくれるか不安・・・。
てか俺未成年だった。
なんつーか、街中でも自由に手つないだりさ、
気持ち悪いカンジがイメージからなくなると
うれしい
俺は多くの人に同性愛者などの基礎知識ぐらいわ
知っておいてもらいたいな。
だから投票したいけど、はたして彼女が本当に
やってくれるか不安・・・。
てか俺未成年だった。
なんつーか、街中でも自由に手つないだりさ、
気持ち悪いカンジがイメージからなくなると
うれしい
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ルシフェル - 07/8/7(火) 2:38 - |
はっきり言います
無理です
毛虫を好きになれと一緒
無理です
毛虫を好きになれと一緒
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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koufukurairai - 07/8/7(火) 12:35 - |
▼ルシフェルさん：
>はっきり言います
>無理です
>毛虫を好きになれと一緒
ゲイは毛虫とは違います。
思考の汎用性の無さを感じさせますねぇ。
ゲイをゲイとして好きになれるかどうかは知りません。
けど、ゲイを人間として好きになることは無理じゃないと思いますよ？
ゲイは確かに同性の男を好きになることは異様なのかもしれませんが、人を好きになるという面ではいたって普通です。
けど、それはノンケの方たちの「好き」だって同じじゃないですか？
A:「俺の彼女可愛くない？」
B:「いや、可愛くないだろ？」
Aさんは自分の彼女を可愛いと思っている。
BさんはAさんの彼女のことを可愛いと思っていない。
明らかな嗜好性違いを感じます。
Bさんは「よくあんな女と手をつなげるなぁ」なんて思ってるかもしれませんし、思ってないかもしれません。
けど、だいたいの人はそんな意識持ってないんじゃないんですか？
『人（女の子）を好きになることはおかしいことではないから。
そして、好きなら手をつなぎたいと思うのは当たり前だから。』
それさえ理解できれば、気持ち悪いなんていうことは無くなるんじゃないでしょうか？
>はっきり言います
>無理です
>毛虫を好きになれと一緒
ゲイは毛虫とは違います。
思考の汎用性の無さを感じさせますねぇ。
ゲイをゲイとして好きになれるかどうかは知りません。
けど、ゲイを人間として好きになることは無理じゃないと思いますよ？
ゲイは確かに同性の男を好きになることは異様なのかもしれませんが、人を好きになるという面ではいたって普通です。
けど、それはノンケの方たちの「好き」だって同じじゃないですか？
A:「俺の彼女可愛くない？」
B:「いや、可愛くないだろ？」
Aさんは自分の彼女を可愛いと思っている。
BさんはAさんの彼女のことを可愛いと思っていない。
明らかな嗜好性違いを感じます。
Bさんは「よくあんな女と手をつなげるなぁ」なんて思ってるかもしれませんし、思ってないかもしれません。
けど、だいたいの人はそんな意識持ってないんじゃないんですか？
『人（女の子）を好きになることはおかしいことではないから。
そして、好きなら手をつなぎたいと思うのは当たり前だから。』
それさえ理解できれば、気持ち悪いなんていうことは無くなるんじゃないでしょうか？
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.6) Gecko/20070725 Firefox/2.0.0.6
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ルシフェル - 07/8/7(火) 14:21 - |
いいえ 俺の周りの人の一部だけど
ホモなんて毛虫以下キモイ 死んだ方がいいという人が年齢問わずいます
ゲイ狩りとかまだあるしね
ホモなんて毛虫以下キモイ 死んだ方がいいという人が年齢問わずいます
ゲイ狩りとかまだあるしね
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/8/7(火) 14:24 - |
俺も男同士のキスとかかなり抵抗があるよ
見ていて吐き気するときがある
女同士は別に気持ち悪くないけど…
じゃあどうやって理解させんの？
吐き気がする気持ち悪さをどう無くすの？
見ていて吐き気するときがある
女同士は別に気持ち悪くないけど…
じゃあどうやって理解させんの？
吐き気がする気持ち悪さをどう無くすの？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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koufukurairai - 07/8/7(火) 16:54 - |
▼ルシフェルさん：
>いいえ 俺の周りの人の一部だけど
>ホモなんて毛虫以下キモイ 死んだ方がいいという人が年齢問わずいます
>
>ゲイ狩りとかまだあるしね
正直そんな奴らの方が毛虫以下キモイ 死んだほうがいいですよ。
なんで、そんなことを一概にいえるのか？
まず疑問に思わないんですか？
皆さん客観性をNo.1に信じますけど、そんな根拠どこにもないんですよ？
言い返してやればいいじゃないですか？
できないなら、そういう情報から逃げてた方がいいんじゃないですか？
>俺も男同士のキスとかかなり抵抗があるよ
>見ていて吐き気するときがある
>
>女同士は別に気持ち悪くないけど…
>
>じゃあどうやって理解させんの？
>吐き気がする気持ち悪さをどう無くすの？
だから最初の話に戻ると、ホモセクシャルの人が政治に参加してホモセクシャルに対する見方を変えるのも一つの手じゃないか？てなってますし。
そのためには、私たちは政治にもっと関心をもって投票しましょう。っていう話じゃないんですか？
あと、必ずエイズの授業や講演会で性指向の話をされます。
そのときに、前に私が書いたようなことを話されます。
正直それでも理解できない人たちに対しては、理解できないなら無視しろといいたいですね。
だってキスとか、そんなのゲイじゃなくてノンケでも私は吐き気がしますよ。
それはゲイが悪いんじゃなくて、キスしているその人たち、もしくは、みたくもないものを見てる人たちなんじゃないですかね？
とにかく、別に何かを変えようと頑張っている人に「無理」なんて言わないでほしいですよね。
だって、まず方向性が違うんですから。
「一つの事柄について、変えようとする気がある」⇔「一つの事柄について、動こうという気がない」
最初っから胸張って、「そんなの無理だよ」って思ってるんだったら、黙っておくのが一番です。
特に、あかの他人なら。
>いいえ 俺の周りの人の一部だけど
>ホモなんて毛虫以下キモイ 死んだ方がいいという人が年齢問わずいます
>
>ゲイ狩りとかまだあるしね
正直そんな奴らの方が毛虫以下キモイ 死んだほうがいいですよ。
なんで、そんなことを一概にいえるのか？
まず疑問に思わないんですか？
皆さん客観性をNo.1に信じますけど、そんな根拠どこにもないんですよ？
言い返してやればいいじゃないですか？
できないなら、そういう情報から逃げてた方がいいんじゃないですか？
>俺も男同士のキスとかかなり抵抗があるよ
>見ていて吐き気するときがある
>
>女同士は別に気持ち悪くないけど…
>
>じゃあどうやって理解させんの？
>吐き気がする気持ち悪さをどう無くすの？
だから最初の話に戻ると、ホモセクシャルの人が政治に参加してホモセクシャルに対する見方を変えるのも一つの手じゃないか？てなってますし。
そのためには、私たちは政治にもっと関心をもって投票しましょう。っていう話じゃないんですか？
あと、必ずエイズの授業や講演会で性指向の話をされます。
そのときに、前に私が書いたようなことを話されます。
正直それでも理解できない人たちに対しては、理解できないなら無視しろといいたいですね。
だってキスとか、そんなのゲイじゃなくてノンケでも私は吐き気がしますよ。
それはゲイが悪いんじゃなくて、キスしているその人たち、もしくは、みたくもないものを見てる人たちなんじゃないですかね？
とにかく、別に何かを変えようと頑張っている人に「無理」なんて言わないでほしいですよね。
だって、まず方向性が違うんですから。
「一つの事柄について、変えようとする気がある」⇔「一つの事柄について、動こうという気がない」
最初っから胸張って、「そんなの無理だよ」って思ってるんだったら、黙っておくのが一番です。
特に、あかの他人なら。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.6) Gecko/20070725 Firefox/2.0.0.6
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お告げ - 07/8/7(火) 19:45 - |
ルシフェルさん！！
それは言い過ぎですよ。
ルシフェルさん、貴方ね！！
ゲイやバイが気持ち悪いなら、このサイトに何で来るのよ？
気持ち悪いなら来なければいいのにねぇ〜？
それは言い過ぎですよ。
ルシフェルさん、貴方ね！！
ゲイやバイが気持ち悪いなら、このサイトに何で来るのよ？
気持ち悪いなら来なければいいのにねぇ〜？
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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DEF - 07/8/7(火) 20:17 - |
自分の意見を相手に押し付けるのは良くないと思うな。。。
正直、街中で同性同士で手をつないでいるのを見ると気持ち悪いなって思います。
それに尾辻ｻﾝがホントに差別を無くす社会を作れるかどうかはわからないし、今の日本には他に解決すべき点がいっぱいあるはず。
もし自分に選挙権があれば尾辻ｻﾝに票は入れませんね。。
正直、街中で同性同士で手をつないでいるのを見ると気持ち悪いなって思います。
それに尾辻ｻﾝがホントに差別を無くす社会を作れるかどうかはわからないし、今の日本には他に解決すべき点がいっぱいあるはず。
もし自分に選挙権があれば尾辻ｻﾝに票は入れませんね。。
<Vodafone/1.0/V804SH/SHJ001/SN354724000454790 Browser/UP.Browser/7.0.2.1 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1 Ext-J-Profile/JSCL-1.3.2 Ext-V-Profile/VSCL-2.0.0
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ルシフェル - 07/8/7(火) 21:12 - |
僕自身がゲイやバイを気持ち悪いと思ってるなんてどっかに書いた？
文章よく読みなよ
文章よく読みなよ
<sage>
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/8/7(火) 21:13 - |
まあムサい３０過ぎたオッサン同士のキスは気に入らないけどね〜
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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お告げ - 07/8/7(火) 21:36 - |
まぁ、ルシフェルさんの言い方は微妙だね。
男同士のキスに抵抗があるって言い方はさぁ！！
とりあえず誤解を招く発言はよくないよ。
男同士のキスに抵抗があるって言い方はさぁ！！
とりあえず誤解を招く発言はよくないよ。
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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koufukurairai - 07/8/7(火) 22:34 - |
▼DEFさん：
>自分の意見を相手に押し付けるのは良くないと思うな。。。
私が言っていることが『自分の意見を相手に押し付けるのは良くないと思うな。。。』ということじゃないんですか？
>正直、街中で同性同士で手をつないでいるのを見ると気持ち悪いなって思います。
もし、「気持ち『悪い』」なら悪くならないようにするのが普通だとおもいますけどね。
だから、見なければいいんです。
だって、おかしいですよね？
ノンケのカップルは手をつないでもいいのに、ホモカップルは手をつないではいけないなんて。
だから、無視してほしいんです。
>それに尾辻ｻﾝがホントに差別を無くす社会を作れるかどうかはわからないし、今の日本には他に解決すべき点がいっぱいあるはず。
私は尾辻さんだけの話をしているわけではなく、ホモセクシャルの人が政治をするということを言っています。
また、可能性の話をしているわけであって、絶対という話をしているわけではないです。
また動かないより、動いたほうがもちろん可能性として高くなるのではないでしょうか？
あと、ここは今の日本について語るサイトではなく、ゲイのサイトです。
ゲイ中心に話をして何がいけないのでしょうか？
>もし自分に選挙権があれば尾辻ｻﾝに票は入れませんね。
それはそれでいいんじゃないですか？
あなたの選挙権なんですから。
以上のことから、私はそんなに自分勝手なことを言っているでしょうか？
>自分の意見を相手に押し付けるのは良くないと思うな。。。
私が言っていることが『自分の意見を相手に押し付けるのは良くないと思うな。。。』ということじゃないんですか？
>正直、街中で同性同士で手をつないでいるのを見ると気持ち悪いなって思います。
もし、「気持ち『悪い』」なら悪くならないようにするのが普通だとおもいますけどね。
だから、見なければいいんです。
だって、おかしいですよね？
ノンケのカップルは手をつないでもいいのに、ホモカップルは手をつないではいけないなんて。
だから、無視してほしいんです。
>それに尾辻ｻﾝがホントに差別を無くす社会を作れるかどうかはわからないし、今の日本には他に解決すべき点がいっぱいあるはず。
私は尾辻さんだけの話をしているわけではなく、ホモセクシャルの人が政治をするということを言っています。
また、可能性の話をしているわけであって、絶対という話をしているわけではないです。
また動かないより、動いたほうがもちろん可能性として高くなるのではないでしょうか？
あと、ここは今の日本について語るサイトではなく、ゲイのサイトです。
ゲイ中心に話をして何がいけないのでしょうか？
>もし自分に選挙権があれば尾辻ｻﾝに票は入れませんね。
それはそれでいいんじゃないですか？
あなたの選挙権なんですから。
以上のことから、私はそんなに自分勝手なことを言っているでしょうか？
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.6) Gecko/20070725 Firefox/2.0.0.6
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ルシフェル - 07/8/8(水) 0:28 - |
自分勝手というよりただの綺麗事が混ざった理想論だね
君の言い分もわかるが 逆にホモは気持ち悪いと思う人の言い分のほうが強い
世界的にホモは気持ち悪がらてれるんだよ
アメリカも宗教的なことは建て前で実際気持ち悪いと思う人が多数だから同性愛者は嫌われる
ってアメリカ人の友達も言ってた
世界的に同性愛者は不利なんだよ
君の言い分もわかるが 逆にホモは気持ち悪いと思う人の言い分のほうが強い
世界的にホモは気持ち悪がらてれるんだよ
アメリカも宗教的なことは建て前で実際気持ち悪いと思う人が多数だから同性愛者は嫌われる
ってアメリカ人の友達も言ってた
世界的に同性愛者は不利なんだよ
<sage>
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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けい - 07/8/8(水) 1:35 - |
今回の参議院議員選挙でも、少し前の東京都知事選でも、
ゲイが「客寄せパンダ」に使われた気がする。
浅野四郎（字ちがうかな?）は２丁目に行ってゲイに囲まれてたけど、
ゲイの権利向上はノープランだった。
たしか、それで、おじさんに絡まれてたよね。
つまり、あれでしょ。石原慎太郎は同性愛者を好きじゃないから、
反石原になるゲイ票がほしかっただけ。
今回の尾辻さんは小沢さんに担がれてゲイ票収集役に使われただけ。
だって民主党がゲイの権利について何か言ってきた？
社民党はゲイに擦り寄ってるけど、時代遅れで、風前の灯だし。
法律がどうのこうのって言うよりも、いちいちゲイを化け物とかピエロとか
みたいにおもちゃ扱いしないでほしいだけ。
そっとしといてほしい。
ゲイが「客寄せパンダ」に使われた気がする。
浅野四郎（字ちがうかな?）は２丁目に行ってゲイに囲まれてたけど、
ゲイの権利向上はノープランだった。
たしか、それで、おじさんに絡まれてたよね。
つまり、あれでしょ。石原慎太郎は同性愛者を好きじゃないから、
反石原になるゲイ票がほしかっただけ。
今回の尾辻さんは小沢さんに担がれてゲイ票収集役に使われただけ。
だって民主党がゲイの権利について何か言ってきた？
社民党はゲイに擦り寄ってるけど、時代遅れで、風前の灯だし。
法律がどうのこうのって言うよりも、いちいちゲイを化け物とかピエロとか
みたいにおもちゃ扱いしないでほしいだけ。
そっとしといてほしい。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
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koufukurairai - 07/8/8(水) 2:46 - |
▼ルシフェルさん：
>自分勝手というよりただの綺麗事が混ざった理想論だね
そうだと思いますよ。
私の話は理想論です。
>君の言い分もわかるが 逆にホモは気持ち悪いと思う人の言い分のほうが強い
私の言い分をわかって頂けただけで光栄です。
というか、ここの人たちは理想への理解を求めていらっしゃっているのではないでしょうか(これも大衆性に対する私の考えです。)？
「ホモは気持ち悪いと思う人の言い分が強い」とおっしゃっていますが、そんな理不尽な言い分が強いわけないじゃないですか。
『理想論』。
論理または理論にかなっているから『理想論』ですよね？
ホモは気持ち悪いと『言っている』人たち(思うのは勝手、主張するにはある程度の根拠が必要)の言い分は『理不尽』なんです。
>世界的にホモは気持ち悪がらてれるんだよ
>アメリカも宗教的なことは建て前で実際気持ち悪いと思う人が多数だから同性愛者は嫌われるってアメリカ人の友達も言ってた
>世界的に同性愛者は不利なんだよ
で。
何が言いたいんですか？
>自分勝手というよりただの綺麗事が混ざった理想論だね
そうだと思いますよ。
私の話は理想論です。
>君の言い分もわかるが 逆にホモは気持ち悪いと思う人の言い分のほうが強い
私の言い分をわかって頂けただけで光栄です。
というか、ここの人たちは理想への理解を求めていらっしゃっているのではないでしょうか(これも大衆性に対する私の考えです。)？
「ホモは気持ち悪いと思う人の言い分が強い」とおっしゃっていますが、そんな理不尽な言い分が強いわけないじゃないですか。
『理想論』。
論理または理論にかなっているから『理想論』ですよね？
ホモは気持ち悪いと『言っている』人たち(思うのは勝手、主張するにはある程度の根拠が必要)の言い分は『理不尽』なんです。
>世界的にホモは気持ち悪がらてれるんだよ
>アメリカも宗教的なことは建て前で実際気持ち悪いと思う人が多数だから同性愛者は嫌われるってアメリカ人の友達も言ってた
>世界的に同性愛者は不利なんだよ
で。
何が言いたいんですか？
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.6) Gecko/20070725 Firefox/2.0.0.6
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ルシフェル - 07/8/8(水) 8:23 - |
君の理屈じゃ気持ち悪いと思うなら見なければいいと言ってるが無理だね
街中で男同士が手を繋いだりしてたら不自然です 偏見がある人からみたら迷惑です つ〜か公害の対象 どうしても嫌でも目に入るんだから
見なければ良いという理屈通るなら 現在公害扱いされているタトューを掘ってる人達が公共施設 つまり温泉施設やプールの入場が認められてしまう
世界的にゲイが不利な理由をもっとよく理解して自分の立場考えたら？
俺はゲイが世間に認められるなら幾つかの大きいリスクは絶対伴うと思う
あまりにも自分達の都合の良い理想論で現実から外れてる
街中で男同士が手を繋いだりしてたら不自然です 偏見がある人からみたら迷惑です つ〜か公害の対象 どうしても嫌でも目に入るんだから
見なければ良いという理屈通るなら 現在公害扱いされているタトューを掘ってる人達が公共施設 つまり温泉施設やプールの入場が認められてしまう
世界的にゲイが不利な理由をもっとよく理解して自分の立場考えたら？
俺はゲイが世間に認められるなら幾つかの大きいリスクは絶対伴うと思う
あまりにも自分達の都合の良い理想論で現実から外れてる
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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お告げ - 07/8/8(水) 8:32 - |
ルシフェルさんの言うリスクとはなんだい？？
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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koufukurairai - 07/8/8(水) 9:17 - |
▼ルシフェルさん：
>君の理屈じゃ気持ち悪いと思うなら見なければいいと言ってるが無理だね
>街中で男同士が手を繋いだりしてたら不自然です 偏見がある人からみたら迷惑です つ〜か公害の対象 どうしても嫌でも目に入るんだから
>見なければ良いという理屈通るなら 現在公害扱いされているタトューを掘ってる人達が公共施設 つまり温泉施設やプールの入場が認められてしまう
それは誰が無理にしてるんですか？
ゲイですか？
その他の因果ですか？
違う違いますよね？
それは無理と思っている人自身ですよ。
『どうしても目にはいる』？
本当に意味わかりませんね。
視界に入なければいいじゃないですか。
まぁ、別に不快感を感じるのは私じゃないのでかまいませんけど。
努力もせず、していて言ってるんじゃ何も変りませんよ。
ルシフェルさんは『公害』という言葉を使ってますけど、この言葉の意味をわかってますか？
「公(おおやけ)の害(がい)」。
「害」とは悪い結果や影響を及ぼすもの。
誰が悪い結果や影響を与えてるんですか。
悪い結果にしてるのはその人たちじゃないですか。
本当に腹がたちますよ。
責任転嫁もはなはだしい。
大体タトゥーを彫っている人たちの話なんて知らないですよ。
そんな人たちの事なんていちいち考えてませんし。
ルシフェルさんもそんなにタトゥーを彫っとる人たちの事知ってるんですか？
私が考えてるのはゲイの人たちの事。
人間自体の事。
大体なんで、ゲイのことアブノーマルと思ってるくせにアブノーマルなタトゥー彫っている人たちと相対評価をしているんですか？
一般的に考えてそこは一般的な人たち（ノンケ）と相対評価すべきではないんですか？
>世界的にゲイが不利な理由をもっとよく理解して自分の立場考えたら？
そんなのわかりきっていることじゃないですか。
『理解できん存在は、気持ち悪いもの。』それだけじゃないですか。
けど、差別をする人たちはもう理解すらできないものと思ってます（ここは言い切ります）。
だから、「ちょっとくらい共感できるところはあるはずだよ？それで駄目なら無視するしかないたい。」って言っているだけです。
なんで、それを頑なに否定されなければいけないんですか？
本当に意味不明です。
ていうか、『世界的に』って言葉もつかってるけど、自分がどれだけ客観的に物事を判断できるんですか？
そんな客観的存在の心理とか体験とかに入り込めるくらいに物事の客観的にとらえてるんですか？
『世界』はルシフェルさんが作ってるんですか？
『私の世界』は他の誰でもなく『私』が作ってます。
あと前から思ってたけどそんなに現実論が好きなら、ここに来る意味無いですよ。
だって、この掲示板は理想論だらけですもん。
何かのお題に対して、ルシフェルさんは「こういう現実がある。」それで終わり。
正直、理想論者にしてみれば「だけんなん？」って感じです。
理想論者は何かを「変えたいなぁ」って思っている人だから。
「変らない」って思っているなおかつ、「それは理想論」って言うんならもうそれで話は終わり。
「しゅーりょー」ですよ。
この掲示板をみて何が楽しいんですか？
>俺はゲイが世間に認められるなら幾つかの大きいリスクは絶対伴うと思う
具体的には？
なんですか？
>あまりにも自分達の都合の良い理想論で現実から外れてる
私には当たり前な意見を当たり前に当てはめただけですけどね。
しかも、以前ルシフェルさんは私の考えが自分勝手な考えじゃないとおっしゃってましたけどね。
>君の理屈じゃ気持ち悪いと思うなら見なければいいと言ってるが無理だね
>街中で男同士が手を繋いだりしてたら不自然です 偏見がある人からみたら迷惑です つ〜か公害の対象 どうしても嫌でも目に入るんだから
>見なければ良いという理屈通るなら 現在公害扱いされているタトューを掘ってる人達が公共施設 つまり温泉施設やプールの入場が認められてしまう
それは誰が無理にしてるんですか？
ゲイですか？
その他の因果ですか？
違う違いますよね？
それは無理と思っている人自身ですよ。
『どうしても目にはいる』？
本当に意味わかりませんね。
視界に入なければいいじゃないですか。
まぁ、別に不快感を感じるのは私じゃないのでかまいませんけど。
努力もせず、していて言ってるんじゃ何も変りませんよ。
ルシフェルさんは『公害』という言葉を使ってますけど、この言葉の意味をわかってますか？
「公(おおやけ)の害(がい)」。
「害」とは悪い結果や影響を及ぼすもの。
誰が悪い結果や影響を与えてるんですか。
悪い結果にしてるのはその人たちじゃないですか。
本当に腹がたちますよ。
責任転嫁もはなはだしい。
大体タトゥーを彫っている人たちの話なんて知らないですよ。
そんな人たちの事なんていちいち考えてませんし。
ルシフェルさんもそんなにタトゥーを彫っとる人たちの事知ってるんですか？
私が考えてるのはゲイの人たちの事。
人間自体の事。
大体なんで、ゲイのことアブノーマルと思ってるくせにアブノーマルなタトゥー彫っている人たちと相対評価をしているんですか？
一般的に考えてそこは一般的な人たち（ノンケ）と相対評価すべきではないんですか？
>世界的にゲイが不利な理由をもっとよく理解して自分の立場考えたら？
そんなのわかりきっていることじゃないですか。
『理解できん存在は、気持ち悪いもの。』それだけじゃないですか。
けど、差別をする人たちはもう理解すらできないものと思ってます（ここは言い切ります）。
だから、「ちょっとくらい共感できるところはあるはずだよ？それで駄目なら無視するしかないたい。」って言っているだけです。
なんで、それを頑なに否定されなければいけないんですか？
本当に意味不明です。
ていうか、『世界的に』って言葉もつかってるけど、自分がどれだけ客観的に物事を判断できるんですか？
そんな客観的存在の心理とか体験とかに入り込めるくらいに物事の客観的にとらえてるんですか？
『世界』はルシフェルさんが作ってるんですか？
『私の世界』は他の誰でもなく『私』が作ってます。
あと前から思ってたけどそんなに現実論が好きなら、ここに来る意味無いですよ。
だって、この掲示板は理想論だらけですもん。
何かのお題に対して、ルシフェルさんは「こういう現実がある。」それで終わり。
正直、理想論者にしてみれば「だけんなん？」って感じです。
理想論者は何かを「変えたいなぁ」って思っている人だから。
「変らない」って思っているなおかつ、「それは理想論」って言うんならもうそれで話は終わり。
「しゅーりょー」ですよ。
この掲示板をみて何が楽しいんですか？
>俺はゲイが世間に認められるなら幾つかの大きいリスクは絶対伴うと思う
具体的には？
なんですか？
>あまりにも自分達の都合の良い理想論で現実から外れてる
私には当たり前な意見を当たり前に当てはめただけですけどね。
しかも、以前ルシフェルさんは私の考えが自分勝手な考えじゃないとおっしゃってましたけどね。
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ルシフェル - 07/8/8(水) 9:19 - |
公共施設の差別
タトューを掘ってる人と同じ扱い
結婚しても子供作れないから何らかの税金とか問題生まれるんじゃない？
男女の結婚だって幾つかのリスク伴うわけだから
同性愛者はもっと過酷だと思う
何かを求めるばかり考えないで そのために何を失うかも大切じゃない？
何かを得る為には何かを失わなきゃならん
タトューを掘ってる人と同じ扱い
結婚しても子供作れないから何らかの税金とか問題生まれるんじゃない？
男女の結婚だって幾つかのリスク伴うわけだから
同性愛者はもっと過酷だと思う
何かを求めるばかり考えないで そのために何を失うかも大切じゃない？
何かを得る為には何かを失わなきゃならん
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/8/8(水) 9:26 - |
結婚したからにはお互いいろいろ責任背負わなきゃならん
だけど実際ゲイの恋愛ってどうなの？
付き合う期間が短く 浮気する人よりしない方が圧倒的に少ない
つ〜か浮気が原因で別れる人多すぎ
だから結婚してもすぐ離婚して
また再婚しての繰り返し
にならない？
すると離婚の際の慰謝料とかどうなんの？
だけど実際ゲイの恋愛ってどうなの？
付き合う期間が短く 浮気する人よりしない方が圧倒的に少ない
つ〜か浮気が原因で別れる人多すぎ
だから結婚してもすぐ離婚して
また再婚しての繰り返し
にならない？
すると離婚の際の慰謝料とかどうなんの？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/8/8(水) 9:34 - |
ゲイは立派な公害だね
見る人に不快感与える その点ではタトューと同じだろ
君はゲイを不快感に思ったことない？
俺はバイに目覚める前は結構気持ち悪かった
見る人に不快感与える その点ではタトューと同じだろ
君はゲイを不快感に思ったことない？
俺はバイに目覚める前は結構気持ち悪かった
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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DEF - 07/8/8(水) 13:39 - |
ぅわぁ……勝手な事、言いマクりじゃないですか（笑
ここは真剣語り場ですからゲイオンリーの話題だけなんて決まりはありません。
それから無視すれば良いとおっしゃいますが、残念ながら俺には未来予知能力が無いのでどうしてもゲイカップルが目に入ってくる事があるのですよ（´▽｀*；）w
それからあなた、同性愛者の人の票があればとか言ってますが、そういう発言は公正を欠くので禁止されています。２０歳過ぎてるクセにそんな事も知らないんですか？？（笑
とりあえず決して無くならないであろう差別を無くす為に孤軍奮闘して下さい。
ゲームと違って差別心から産まれた化け物が世界破壊を行うって事は無いんですしね（笑
ここは真剣語り場ですからゲイオンリーの話題だけなんて決まりはありません。
それから無視すれば良いとおっしゃいますが、残念ながら俺には未来予知能力が無いのでどうしてもゲイカップルが目に入ってくる事があるのですよ（´▽｀*；）w
それからあなた、同性愛者の人の票があればとか言ってますが、そういう発言は公正を欠くので禁止されています。２０歳過ぎてるクセにそんな事も知らないんですか？？（笑
とりあえず決して無くならないであろう差別を無くす為に孤軍奮闘して下さい。
ゲームと違って差別心から産まれた化け物が世界破壊を行うって事は無いんですしね（笑
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ルシフェル - 07/8/8(水) 14:11 - |
未来予知のために
ニュータイプを遺伝子操作で作るとか？！
（冗談
ニュータイプを遺伝子操作で作るとか？！
（冗談
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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koufukurairai - 07/8/8(水) 17:31 - |
▼ルシフェルさん：
>ゲイは立派な公害だね
>
>見る人に不快感与える その点ではタトューと同じだろ
>
>君はゲイを不快感に思ったことない？
>俺はバイに目覚める前は結構気持ち悪かった
うぅ〜んと。
ゲイだから気持ち悪いって思ったことは一度も無いですね。
人間としてそれはおかしいど？ってやつには不快感を感じてしまいますけどね。
ゲイの友達とか結構いますが、みんな常識人だし、良心的な人たちばっかりです。
まだ、常識はずれのゲイにはあまりあったことありませんねぇ。
>ゲイは立派な公害だね
>
>見る人に不快感与える その点ではタトューと同じだろ
>
>君はゲイを不快感に思ったことない？
>俺はバイに目覚める前は結構気持ち悪かった
うぅ〜んと。
ゲイだから気持ち悪いって思ったことは一度も無いですね。
人間としてそれはおかしいど？ってやつには不快感を感じてしまいますけどね。
ゲイの友達とか結構いますが、みんな常識人だし、良心的な人たちばっかりです。
まだ、常識はずれのゲイにはあまりあったことありませんねぇ。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.6) Gecko/20070725 Firefox/2.0.0.6
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koufukurairai - 07/8/8(水) 17:42 - |
▼DEFさん：
>ぅわぁ……勝手な事、言いマクりじゃないですか（笑
>ここは真剣語り場ですからゲイオンリーの話題だけなんて決まりはありません。
けど、ゲイが集まるサイトなのは確かですよね？
しかも、「私が」わかることといっているんです。
別に話題を「ゲイオンリーにしろ」なんて一言も言っていません。
>それから無視すれば良いとおっしゃいますが、残念ながら俺には未来予知能力が無いのでどうしてもゲイカップルが目に入ってくる事があるのですよ（´▽｀*；）w
そうですね。
じゃあ、別にみればいいじゃないですか。
>それからあなた、同性愛者の人の票があればとか言ってますが、そういう発言は公正を欠くので禁止されています。２０歳過ぎてるクセにそんな事も知らないんですか？？（笑
前提が違いますしね。
調べましたが、そんなことどこにも書いてませんでしたよ？
勝手に20歳過ぎてるとかなんでそんなのがわかるんですか？
ハッカーさんですか？
私は10代ですけど、なにか？
20歳超えてるくせに年下を馬鹿にするのがお好きなんですねｗ
>とりあえず決して無くならないであろう差別を無くす為に孤軍奮闘して下さい。
言われなくても勝手にやってるんで、孤軍奮闘ではなく私の大切な人たちと一緒に。
私は一人じゃありません。
あと、前から言っているようにそんなに現実が好きなら、現実だけを見極めて生きていけばいいじゃないですか。
そんなの私は楽しくもなんともないと思いますけどね。
>ぅわぁ……勝手な事、言いマクりじゃないですか（笑
>ここは真剣語り場ですからゲイオンリーの話題だけなんて決まりはありません。
けど、ゲイが集まるサイトなのは確かですよね？
しかも、「私が」わかることといっているんです。
別に話題を「ゲイオンリーにしろ」なんて一言も言っていません。
>それから無視すれば良いとおっしゃいますが、残念ながら俺には未来予知能力が無いのでどうしてもゲイカップルが目に入ってくる事があるのですよ（´▽｀*；）w
そうですね。
じゃあ、別にみればいいじゃないですか。
>それからあなた、同性愛者の人の票があればとか言ってますが、そういう発言は公正を欠くので禁止されています。２０歳過ぎてるクセにそんな事も知らないんですか？？（笑
前提が違いますしね。
調べましたが、そんなことどこにも書いてませんでしたよ？
勝手に20歳過ぎてるとかなんでそんなのがわかるんですか？
ハッカーさんですか？
私は10代ですけど、なにか？
20歳超えてるくせに年下を馬鹿にするのがお好きなんですねｗ
>とりあえず決して無くならないであろう差別を無くす為に孤軍奮闘して下さい。
言われなくても勝手にやってるんで、孤軍奮闘ではなく私の大切な人たちと一緒に。
私は一人じゃありません。
あと、前から言っているようにそんなに現実が好きなら、現実だけを見極めて生きていけばいいじゃないですか。
そんなの私は楽しくもなんともないと思いますけどね。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.6) Gecko/20070725 Firefox/2.0.0.6
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ルシフェル - 07/8/8(水) 18:42 - |
ただ現実から逃げてるだけでは？
それた10代だから世間知らずなだけか
それた10代だから世間知らずなだけか
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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koufukurairai - 07/8/8(水) 19:20 - |
▼ルシフェルさん：
>ただ現実から逃げてるだけでは？
>それた10代だから世間知らずなだけか
そうですねｗ
お兄様方にこんな世間知らずな意見につき合わせるのは大変失礼なことだと思うので、消えますね♪
それではｍ（＿）ｍ
>ただ現実から逃げてるだけでは？
>それた10代だから世間知らずなだけか
そうですねｗ
お兄様方にこんな世間知らずな意見につき合わせるのは大変失礼なことだと思うので、消えますね♪
それではｍ（＿）ｍ
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.6) Gecko/20070725 Firefox/2.0.0.6
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お告げ - 07/8/8(水) 19:20 - |
それはルシフェルさんの主観の押し付けだよ！
人の生き方はそれぞれだしさ、人は無くて七癖と言うだろ？
ゲイだのバイだのストレートと言ったってよ！
みんな、性向以外にも、いろんな癖があって、お互い迷惑掛けたり、掛けられたりしてるのが世の中でしょ？
ゲイが気持ち悪いって言ってもさ、ゲイになってしまった人達で、好きでゲイになったって訳でない人もいるんじゃないの？
ヤッパ、そう言った人達の生き方も世の中が受け入れて行けない様では、少数派、弱者、切り捨て見たいで、本当の意味で住みやすい世の中かな？
人の生き方はそれぞれだしさ、人は無くて七癖と言うだろ？
ゲイだのバイだのストレートと言ったってよ！
みんな、性向以外にも、いろんな癖があって、お互い迷惑掛けたり、掛けられたりしてるのが世の中でしょ？
ゲイが気持ち悪いって言ってもさ、ゲイになってしまった人達で、好きでゲイになったって訳でない人もいるんじゃないの？
ヤッパ、そう言った人達の生き方も世の中が受け入れて行けない様では、少数派、弱者、切り捨て見たいで、本当の意味で住みやすい世の中かな？
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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お告げ - 07/8/8(水) 19:21 - |
話し飛躍し過ぎ！
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
|
お告げ - 07/8/8(水) 19:28 - |
ルシフェルさんは少し悲観的に考え過ぎだよ！
ルシフェルさんの周りには録なのが居ないか！ルシフェルさんが録でないかどっちかだろうね？
まあ、類は友を呼ぶって言うからね！
ルシフェルさん！
気楽に気楽にねぇ(o~-')b
ルシフェルさんの周りには録なのが居ないか！ルシフェルさんが録でないかどっちかだろうね？
まあ、類は友を呼ぶって言うからね！
ルシフェルさん！
気楽に気楽にねぇ(o~-')b
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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DEF - 07/8/8(水) 21:43 - |
………（’□’；）笑
いちいちコピペして反論するのウザぃ…他は何言われても応えないけどこれだけは…↓↓
そうだねぇ。。こんなに文章力が無くて選挙に関して無知で幼稚な暴言で反論する人間が２０歳過ぎてる訳ないか…失礼しました(*Å*；)少なくとも１８の俺より年下だね（´^∀^｀）σ
まぁそんなにムキになんないでさ。団体で運動してるんならさ、こんな理解してくれる人が少ないサイトに来ないで別の所で発言したらいいじゃん。。
俺は論で返せなくなったら暴走する人間とやりとりしたく無いんで君に対してもうレスはしません。
いちいちコピペして反論するのウザぃ…他は何言われても応えないけどこれだけは…↓↓
そうだねぇ。。こんなに文章力が無くて選挙に関して無知で幼稚な暴言で反論する人間が２０歳過ぎてる訳ないか…失礼しました(*Å*；)少なくとも１８の俺より年下だね（´^∀^｀）σ
まぁそんなにムキになんないでさ。団体で運動してるんならさ、こんな理解してくれる人が少ないサイトに来ないで別の所で発言したらいいじゃん。。
俺は論で返せなくなったら暴走する人間とやりとりしたく無いんで君に対してもうレスはしません。
<Vodafone/1.0/V904SH/SHJ003/SN358148001709208 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
|
Val - 07/8/10(金) 8:33 - |
NPO法人でも作ったら？一から募集してさっ。
<DoCoMo/2.0 SH903iTV(c100;TB;W24H16;ser352878014867827;icc8981100010551767172f)
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ＤＥＦ - 07/8/21(火) 5:13 - |
てゆかこいつネットカフェからの投稿だから時間制限で退場せざるを得なくなったんだねぇ……（笑）ホスト番号と接続環境で一目瞭然。。詳しく言うなら、Windowsを使う売上の高い上場の支店と言った所だね。。
ヤフー検索だけでこんなにも情報がわかるとは今の日本は怖いわ…
まぁこんなタイプの人間が自分から退場を宣言する事は無いって時点でわかってたけどね。。
まぁ携帯も持てないニートはネカフェみたいな薄暗くて狭い場所でしか強がれ無いもんねぇ。。
ヤフー検索だけでこんなにも情報がわかるとは今の日本は怖いわ…
まぁこんなタイプの人間が自分から退場を宣言する事は無いって時点でわかってたけどね。。
まぁ携帯も持てないニートはネカフェみたいな薄暗くて狭い場所でしか強がれ無いもんねぇ。。
<Vodafone/1.0/V904SH/SHJ003/SN358148001709208 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
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ダブリス - 07/8/21(火) 14:22 - |
ゴーヤシャンプーのこと？
あと君もしかしたら元ミカエル？
あと君もしかしたら元ミカエル？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0