真剣語り場掲示板


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Re(2):まとめ
 ボドネス  - 10/4/5(月) 9:57 -
▼かげさん:
>全然違う…もうなんでこんなこと社会人にいわなきゃならないのか本当に情けないんだけど、(皮肉)

基本的なこと聞くわ。君さ、人の結論しか興味ないだろ?だから一々俺の言うこと誤解したり忘れたりするんだよ。

だから、何度も言っているけど、キミの作る文章は長すぎる上、全てを読まないと意味をなさない。全てを読み終えて全てを理解できるほど要点を得た文章ではない。だからキミが言う誤解や忘れが生じる。キミの文だけは読んで、理解して、要点をまとめて答える。それだけで時間がかかる。ワタシはこんなくだらないことでそこまで時間をとりたくない。

相手の論理を『わかった』と言うってことは結論だけでなくその理由も理解しました、ってことなの。

これが通じるなら、世の中でキミの言うわかったを使う人間ばかりだと、よのなか問題は生じない。ここまで深い意味だと容易にわかったと言えない。なぜなら、人の考えを納得できたかなんて本人にもその人にもわからないから。
キミのわかりにい文章で、今回まで見当違いな横槍だけはだめだということがわからなかった。

こんなこと自分のポリシーから外れるけど、また君にくだらんいちゃもん言われないようにもう一度説明するわ…二度と言わんから結論だけでなくその理由についてもしっかり理解してくれ。
>そもそも、真剣語り場と悩み掲示板では板の性質が全く違う(真剣語り場てのはメインが議論であり、悩み掲示板でのメインは相談でそれに対するアドバイスが必須であるってことね)。従ってそれぞれの板での横槍についても当然その位置付けが違ってくるわけ。真剣語り場であれば議論をしてる2人がしっかりと意見を表明していればそこに横槍する(メインである議論に参加する)のは別に問題ではない、と思う。だが悩み掲示板での横槍ってのは結果的にはアドバイザー同士の議論に終始し、

キミの考えってことはそれが絶対ではない。真剣語り場、悩み相談のそれぞれの位置づけ、その横槍についてひとそれぞれの見解がある。

それはメインの相談者の為にならないので横槍はやめた方がいいのでは?ってのが俺の考えであり主張なの。

悩み相談では横槍がだめなのか。あくまでキミの中でのことか。

>俺はこの意見を君にしっかり伝えてるの。

キミが勝手に思ってるだけど、今回で伝わってないことがわかったか。
何度もいってる、長文、難解な文章のため。

そしてそこで君は反論をしてないの。つまり『しっかり理解しました』と表明してるようなものなの。
>なのに今更になって悪びれることなく『どうかと思うけど』みたいな意見を言ったり堂々とまた同じ質問を繰り返したり、そういった有り得ない態度をとった挙げ句その責任を自分ではなく俺に転嫁する君の姿勢が大間違いなの。んで君が俺との議論の後注意をしてきたのを覚えているかって?したら逆に聞くけど君は俺の言うことをしっかり理解してそう行動したんかね?

だから、何度も言うように横槍がだめということを理解し、そのように行動した。
横槍→スレ違いな横槍 (キミの難解な文により)

大体俺は君と横槍についてのやりとりの中で一回も君に『掲示板の中で横槍があったら君から注意してくれ』なんて思ってないし言ってもいないわけ。

では同じようなことがあっても、特に悪いことではないと。キミの中だけの決まりだからってことか。それならワタシもキミ以外に横槍をしてもなんら問題ないということか。人から教えられたこと、決まりを人に教えるのは普通だと思うけど。

俺とのやりとりの後に君が何をしようとそれは絶対的に君の責任の話。

そうなのか。それはキミの主張をあまり重要視しなくてもいいということを言っていることと同じ。

一々俺に『お前のせいで〜』言ってくる方が幼稚で愚かしいことを自覚してくれ。それと俺の書き方?についてなんだけど、君本当に俺のこと嫌いなんだなぁとつくづく感じるよwww

ワタシの見解では真剣語り場でWを使うのはどうかと思うけど、君には意味をなさないのかな。


とりあえず俺に対するメインの批判が横槍→皮肉→書き方にどんどん変わってくのはどうなんかね。わけわからん。

本当にわからないか?説明しよう。
まず、キミに対して、「横槍」について批判した。そしてキミは横槍ではなくスレに関係がないことに対し否定したと言った。そこでキミは自分の意見が書いた過去のスレをキミ自身が提示すべきなのにワタシに見ろと言った。
でもワタシはキミのかずある内のレス、やっとみつけたとしても長文に加え読んでも難解、改行なし「書き方」で読みにくい、「皮肉」交じりの文章をどう、興味を持って読めというのか。

こういう意味。これでわからないのなら話してもラチがあかない。

んで答えを言うなら『不誠実な相手に合わせる必要はない』ってこと。前にも言ってるけど、誠実な相手には俺は誠実に向き合います。その逆もまたしかり。君への意地ではなく、自分自身のポリシー。人に文句言う前に自らを見直せ。以上。

不誠実という勝手な決めつけはよくない。相変わらずな皮肉、長文、難解な文章。
やっぱり直らないか。
上記の理由でキミとは議論したくない。一回一回時間がかかりすぎてやりたいことまで時間を割かなければならない。

もっと簡潔な文章が書けないものか・・。

引用なし

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