真剣語り場掲示板


様々な話題をみんなで真面目に語り合う場です。
反論、批判は大いに結構ですが、単なる誹謗中傷は削除されます。
暴言と取られないように、言葉を選んで議論してください。
ツリーが大きくなった場合は新しいツリーへ。


※ここはゲイサイトです。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃投稿順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
3915 / 9985     ←次へ | 前へ→
返信は記事右上のメールマークより匿メールをお使い下さい。
詐欺被害の報告が多発しています。売り専の勧誘、薬物・物品販売などのメールは無視して下さい。
管理人を騙ったメールが送信されていますが、当サイトから警告や通報のメールを送ることはありません。
サポの書き込みはサポ専用掲示板に。18禁、マジメ、写真での募集投稿は削除します。

Re(12):死刑制度廃止の是非について
 ぽん  - 08/2/26(火) 20:42 -
>もちろん全ての被害者や遺族(以下被害者)が
>極刑を望むとは限りません。
>
>しかしながら、上記理由では個人(現状では国家)に
>よる極刑を廃止する理由には全くなりません。
>
>いいですか?もし極刑を廃止してしまったら、極刑を
>望む被害者の権利は一生行使されないままなのですよ?

そもそも、現代の法治国家は、そのような権利は明確には認めていないのではないですか?
被害者感情への「配慮」というものはあるのでしょうが。
国家による処罰、というシステム自体、報復を認めないものですから。


>一体誰がどういう理由で彼らの権利を奪うことができるのですか?

これは、「何故死刑廃止論を唱えるか」ということですか?
それとも、「何故国家が処罰するのか」ですか?
後者は、先のレスで「なぜ私刑が禁止されるのか」の理由で述べたはずですが。
「復讐の連鎖による治安の悪化を防ぐ」ためではないか」と。
復讐が連鎖し、殺し合いが日常的にあるような世の中で生きたいとは、私は思いません。
何より、世の中の人間関係は複雑で、色んな人が予想しないところで繋がっていたり
しますから、一人に復讐したら、数人の恨みを買う、なんてことも十分に有り得ます。
(復讐して良いのは血縁者だけ、とすれば、それも復讐する権利の剥奪です。)
そして、恨みを抱いた人が復讐し返して、また多くの人の恨みを買い......
ねずみ算式に復讐が広がりそうな気がするのですが。
また、復讐が常に上手く行き、ターゲットとした人だけを殺して終了、となるとは
限らないでしょう。
例えば、銃殺しようとしたら、弾が逸れて予期せぬ人を殺してしまった、ということも
あるでしょう。
復讐が広まれば広まるほど、巻き添えの危険も増えるのではないでしょうか?
勿論、復讐してやりたい、という感情は誰しも抱くものであって、それを非難するのは
難しいと思います。
私だって、身内や親しい人を殺されたら復讐心を抱くでしょう。
ですが、「復讐の連鎖」は断ち切らないといけないのではないでしょうか。
世界の紛争地域でも、復讐の連鎖が見受けられます。
それはエルサレムだったり、バスク地方だったり、イラクだったり。
(テロはそういう要素が強かったりします。まぁ、そもそもテロ自体が曖昧な概念
なんですが。「明確に定義出来ない」と学者でさえ言っている状況ですから。)
そういったエリアの治安は、やはりあまり良いとは言えないのではないでしょうか。
ちなみに、前者については明確な回答はありません。
前にも断りましたが、私は廃止論者というわけでもありませんので。
敢えて挙げるのであれば、以降(↓)の部分の、「厳罰化の問題点」での議論で
指摘した点が挙げられますかね......


>極刑はそのまま存続し、極刑を望まない被害者がいれば
>極刑にしないという方法が一番合理的だと思いませんか?

私自身、どちらの立場とも確定出来ない状況なので、特に反論もしませんが......
ところで、被害者感情を大変重視されているようですが......
(勿論、重視することに反対するつもりはこれっぽっちもないです。重視しない司法は
批判されて然るべきでしょう。)
「被害者感情を重視」するのであれば、そもそも死刑制度自体がおかしいものとも考えられませんか?
(ここから先は、死刑制度の廃止の是非とは関係ない純粋な「疑問」です。)
テレビのインタビューなどでも、被害者や遺族が「犯人をこの手で殺してやりたい」
と本音を漏らすことがあります。
(これは自然な感情なのでしょうね。)
ですが、死刑では「この手で殺す」という、純粋な「報復感情」は満たされません。
「刑事司法制度」という、国家による刑罰権の独占を認めている時点で、被害者感情は
一歩後退しなくてはならないはずです。
そうである以上、被害者感情を重視すれば、「刑事司法制度は認めない」という
結論こそ自然とは考えられませんか?
(当然、刑事司法制度の一環である死刑も否定しなくてはなりません。)
もし、その結論はダメだとすると、何故国家による代罰という点では被害者感情の
後退を認めるのに、死刑制度廃止という点での被害者感情の後退は認めないのですか?(※)
そもそも、何故国家による代罰を認めるのですか?
この点は、「何故国家が処罰するのか」という、レムさんご自身が出された問いも
包含しているような気がします。


>そもそも厳罰化することによって抑止力が増せば、
>犯罪数自体も減るわけで、もはやこの段階では
>その中に占める自首の割合などほぼ無意味です。

その根拠は何でしょうか?


>自首の増加という利益よりも、犯罪数自体を
>減少させる利益のほうが断然有意義です。

先のレスでも述べましたが、軽罰化したからといって直ちに犯罪が増加するのでしょうか?
実際、2004年に強盗致死傷罪の軽罰化がなされましたが、それによって強盗が増えたという
報告は聞いたことがありません。
(犯罪統計では強盗の件数が増えている部分もありますが、これは「ひったくりの際、
相手が転んでしまい怪我をした」という事例に対し、警察が従来からの態度を変え、
「強盗」として立件するようになったという背景があるので、「犯罪自体の増加」とは訳が違います。)


>以前も述べましたが、誤判や冤罪を防ぐには現在の刑事訴訟手続きを
>改めればよいのであり、懲役刑は許せても死刑は許せないという
>理由は論理的ではありません。
>(死刑より「マシ」という次元の話ではないということです。)

誤判を防ぐという観点からすれば死刑は望ましくない、とは一言も申し上げていませんが。
万一、無実の罪で死刑判決が下された場合、処刑されてしまえば、もうやり直しが
効かないから怖い、としか申し上げていないはずですが。
どんなに刑事訴訟手続を精密化させたところで、誤判は0にはならないでしょう。
裁判官は神ではないのですから。
そうである以上、「やり直し」の利益も消滅せず、死刑により「やり直し」の機会を
奪ってしまう危険もまた残ってしまうのではないでしょうか?


>この命題を論理的に説明できない限り、死刑廃止論者の
>理論は半分以下の説得力になってしまいますよ?

これは、先のレスで示した私なりの解釈をお読み下さい。
あと、宜しければ、このレスで出した問い(※の部分)にもお答え下さい。
それと、何度もお断りしていますが、私は廃止論者というわけではありませんので。
単に、貴方が存置論者でいらっしゃるから、存置論に対する疑問を述べているだけで。

引用なし

パスワード


<sage>
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@softbank219189188068.bbtec.net>
・ツリー全体表示

死刑制度廃止の是非について レム 08/2/25(月) 13:49
[投稿者削除]
Re(2):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/25(月) 20:44
[投稿者削除]
Re(4):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/25(月) 21:33
[投稿者削除]
Re(6):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/26(火) 1:20
Re(5):死刑制度廃止の是非について 矢吹 08/2/27(水) 11:18
Re(6):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/27(水) 18:18
Re(6):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/27(水) 21:06
Re(7):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/27(水) 21:43
Re(8):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/27(水) 22:10
Re(9):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/28(木) 0:09
Re(4):死刑制度廃止の是非について かぼす 08/2/25(月) 21:37
Re(5):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/25(月) 21:43
Re(6):死刑制度廃止の是非について ぽん 08/2/25(月) 22:53
Re(7):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/25(月) 23:51
Re(8):死刑制度廃止の是非について ぽん 08/2/26(火) 1:14
Re(9):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/26(火) 2:30
Re(10):死刑制度廃止の是非について ぽん 08/2/26(火) 3:13
Re(11):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/26(火) 19:56
Re(12):死刑制度廃止の是非について ぽん 08/2/26(火) 20:42
Re(13):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/26(火) 22:38
Re(14):死刑制度廃止の是非について ぽん 08/2/27(水) 0:02
Re(15):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/27(水) 0:35
Re(1):死刑制度廃止の是非について こうや 08/2/25(月) 23:57
Re(2):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/26(火) 0:10
Re(3):死刑制度廃止の是非について こうや 08/2/26(火) 0:40
Re(4):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/26(火) 1:07
Re(5):死刑制度廃止の是非について こうや 08/2/26(火) 2:00
Re(6):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/26(火) 2:40
Re(7):死刑制度廃止の是非について こうや 08/2/26(火) 10:35
Re(8):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/26(火) 20:14
Re(9):死刑制度廃止の是非について こうや 08/2/26(火) 23:15
Re(10):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/27(水) 0:48
Re(11):死刑制度廃止の是非について こうや 08/2/27(水) 1:04
Re(12):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/27(水) 1:53
Re(13):死刑制度廃止の是非について こうや 08/2/27(水) 2:40
Re(14):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/27(水) 11:18
Re(15):死刑制度廃止の是非について こうや 08/2/27(水) 13:33
Re(16):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/27(水) 15:56
Re(17):死刑制度廃止の是非について こうや 08/2/27(水) 16:29
Re(18):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/27(水) 18:11
Re(19):死刑制度廃止の是非について こうや 08/2/27(水) 18:58
Re(17):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/27(水) 20:51
Re(18):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/27(水) 21:38
Re(19):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/27(水) 22:14
Re(20):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/28(木) 0:07
Re(14):死刑制度廃止の是非について 矢吹 08/2/27(水) 11:43
Re(15):死刑制度廃止の是非について こうや 08/2/27(水) 13:46
Re(15):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/28(木) 20:01
Re(16):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/28(木) 20:19
Re(1):死刑制度廃止の是非について DR 08/2/26(火) 5:05
Re(2):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/26(火) 19:10
Re(3):死刑制度廃止の是非について DR 08/2/27(水) 20:12
Re(4):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/27(水) 20:49
Re(5):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/27(水) 21:39
Re(6):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/27(水) 22:12
Re(5):死刑制度廃止の是非について DR 08/2/28(木) 1:42
Re(6):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/28(木) 3:31
Re(7):死刑制度廃止の是非について DR 08/2/28(木) 6:08
Re(8):死刑制度廃止の是非について 08/2/28(木) 12:24
Re(7):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/28(木) 19:16
Re(8):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/28(木) 20:16
Re(9):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/28(木) 20:18
Re(10):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/28(木) 20:24
Re(11):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/28(木) 20:28
Re(12):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/28(木) 21:37
Re(13):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/28(木) 22:14
Re(14):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/29(金) 0:09
Re(12):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/28(木) 21:40
[投稿者削除]
Re(14):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/29(金) 0:12
Re(6):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/28(木) 19:20
Re(7):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/28(木) 20:18
Re(8):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/28(木) 20:20
Re(9):死刑制度廃止の是非について ミカエル 08/2/28(木) 20:22
Re(7):死刑制度廃止の是非について ミカエル 08/2/28(木) 20:21
[投稿者削除]
Re(2):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/26(火) 20:04
[投稿者削除]
Re(2):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/27(水) 1:35
Re(3) うさお 08/2/28(木) 7:21
Re(1):Re(3) うさお 08/2/28(木) 7:25
Re(1):Re(3) レム 08/2/28(木) 20:25
Re(2):Re(3) ミカエル 08/2/28(木) 21:41
Re(1):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/27(水) 18:13
Re(1):死刑制度廃止の是非について 08/2/28(木) 0:27
Re(2):死刑制度廃止の是非について うさお 08/2/28(木) 6:13
Re(3):死刑制度廃止の是非について 08/2/28(木) 12:17
Re(4):死刑制度廃止の是非について 矢吹 08/2/28(木) 17:20
Re(5):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/28(木) 18:06
Re(6):死刑制度廃止の是非について 08/2/29(金) 1:03
Re(4) うさお 08/2/29(金) 4:01
Re(1):死刑制度廃止の是非について JING 08/2/28(木) 1:09
Re(2):死刑制度廃止の是非について ルシフェル 08/2/28(木) 3:22
Re(3):死刑制度廃止の是非について JING 08/2/28(木) 3:46
Re(4):死刑制度廃止の是非について うさお 08/2/28(木) 6:21
Re(2):死刑制度廃止の是非について 矢吹 08/2/28(木) 17:09
Re(3):死刑制度廃止の是非について レム 08/2/28(木) 19:42
Re(3):死刑制度廃止の是非について JING 08/2/29(金) 4:04



3915 / 9985     ←次へ | 前へ→
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃投稿順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
 
ページ:  ┃  記事番号:  

C-BOARD Moyuku v0.99b5